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正文 |
倾城 加入时间: 2005-06-18
发表文章: 730 游戏积分: 76.60 来自: neverland 现金: 1200
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 时间: 2005-6-26 周日 下午3:34:17 标题: 版杀13后对于法官团和身份团体的一点想法……（炮轰一下） |
No.1  |
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嗯，本来是发在玩家感想贴后的，后来觉得有些问题不仅是版杀13要考虑的，所以发了主贴。
单独开贴是想批评一下这次的法官工作。 
首先在制定规则的时候，就没有对潜水做一个明确的定义和处理方法，没有每天每人发贴量的下限，这在历届版杀上也是第一次的。可能有人会说即使规定比如每天每人要发5张帖子也没用处，没有热情的玩家很可能发5张完全是废话的帖子然后继续闪人。但是有规定和没规定是完全两回事情。很多玩家一天一张帖子就消声匿迹，对游戏进展没有任何帮助，和潜水有什么两样？为什么不换人？
其次，我想和各位探讨一下法官的职责，除了给出规则，安排身份，整理每天的发言，投票，到时候开贴，锁贴，杀人，查人以外，法官是否有责任保证游戏的精彩程度。也就是说，出现问题时，究竟是法官找玩家？还是玩家找法官？？？我个人的想法是：法官完全有义务和责任来督促玩家的发言，查杀。我第一次当法官是地图版杀龙之国度，冷雪负责教我，她当时给我说的一句话我印象很深：法官就是为有身份集团服务的！当时是简化规则，只有杀手，我做法官还要负责每天给杀手集团绘制地图，给他们提供第一手资料。所以，对于这次版杀中出现的因为警察集团误时而没有查证的情况我觉得是难以想象的。
最后，版杀游戏的精彩程度和经典程度，首先取决于玩家的热情。如果每天没有充足的时间来保证游戏，请报名的时候三思。对于一个18人游戏来说，游戏中一个人的潜水耽误的是另外17人的时间和判断！其次，J/S集团双方玩家的选择。3J3S的情况，可否先选定1个主杀和1个主警，然后让主杀和主警各选择1个副手 最后一个身份玩家抽签决定。最后，J/S集团内部的合作和沟通。十字军版杀那次我和fixt2000，乖乖合作警察，分工很明确，每天的所有人的发言都有人整理记录，每天三个人各自对情势的分析也都整理发到群BBS，每天的查人也是由大家共同商量决定，当时是三查三中……这样的讨论其实对于版杀爱好者来说也是收获，可以在讨论中了解更多的思维方式和判断方式。让你的伙伴知道你的想法，这在身份团体内是很重要的，不人云亦云，也不能我行我素。
呃……大致把我想说的说完了。请大家指正。
－－－<end>－－－
上一次由倾城于2005-6-26 周日 下午3:46:05修改，总共修改了1次 |
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声声慢 游戏积分: 3812.00 存款: 3720
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午3:40:34 标题: |
No.2 |
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在前几天潜水现象比较严重的时候
法官绝对应该适当出来进行干预的
事实已经证明，潜水使这次版杀的精彩失色不少 |
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倾城 加入时间: 2005-06-18
发表文章: 730 游戏积分: 76.60 来自: neverland 现金: 1200
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午4:03:12 标题: |
No.3 |
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| 没人理会啊……自己顶一下 |
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耐克少年 加入时间: 2004-07-28 发表文章: 3133 游戏积分: 1813.00
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阳光七月 游戏积分: 964.20 存款: 11218
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午4:13:54 标题: |
No.5 |
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| 阳光七月 写道: | | 倾城 写道: | 嗯，还想批评一下这次的法官工作。
首先在制定规则的时候，就没有对潜水做一个明确的定义和处理方法......为什么不换人？
......出现问题时，究竟是法官找玩家？还是玩家找法官？？？......对于这次版杀中出现的因为警察集团误时而没有查证的情况我觉得是难以想象的。
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对于8月提出的批评，我表示感谢。这次游戏确实有很多需要总结的地方。另外，我作为法官之一，由于有其他事情要忙，在法官工作上投入的时间不是太多，这一点要向参加游戏的所有朋友道歉。
不过，对于8月以上的批评，我觉得有些地方是必须澄清一下的，否则，对另两位法官，影儿和妍，是很不公平的。
首先，不知“没有对潜水做一个明确的定义和处理方法”是从何说起？本次游戏的规则主要由影儿制定，在总规则里，已经对潜水现象做了非常明确的的规定。我们在游戏中对潜水玩家作的警告处理，以及最后作的潜水出局处理，都是按总规则执行的。而之所以没有一出现潜水就换人，是根据这一条“3． 出现了潜水的玩家后，法官可以和玩家联系。如果玩家表示能够继续参加游戏，则给一次警告。如果玩家表示不能够继续参加游戏，就由其他玩家替换。 ”因此，我认为问题在于我们的规则对潜水现象处理还不够严厉，而不是对潜水的定义不够明确。但影儿组织的这次版杀是希望吸引更多的新朋友参与，因此尺度稍为放宽一点，给新朋友一个成长的机会，也不见得就不对。
其次，对于这次游戏出现因为警察集团误时而没有查证的情况，是否能说是法官的责任呢？在这次游戏中，作为法官之一的妍，每天从早到晚，在线时间绝对不少于12个小时。没有查证的那天，从警察群的记录可以看到，在晚上八点半后，就再也没有一个警察上线。查证截止到晚上12:00，妍在10点后就开始在群里提醒警察查证，但一直无人回应。请问在这种情况下，法官能怎么做？帮警察查证吗？
这次版杀，影儿和妍是最辛苦的两位。尤其是妍，无论是时间和精力，都投入了很多。希望大家在对法官的工作提出批评建议时，能更多了解一些实际情况，不要让这两位称职的法官负起他们不应该负的责任。 |
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冷雪如冰 游戏积分: 3864.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午4:17:19 标题: Re: 版杀13后对于法官团和身份团体的一点想法……（炮轰一下） |
No.6 |
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| 倾城 写道: |
其次，我想和各位探讨一下法官的职责，除了给出规则，安排身份，整理每天的发言，投票，到时候开贴，锁贴，杀人，查人以外，法官是否有责任保证游戏的精彩程度。也就是说，出现问题时，究竟是法官找玩家？还是玩家找法官？？？我个人的想法是：法官完全有义务和责任来督促玩家的发言，查杀。我第一次当法官是地图版杀龙之国度，冷雪负责教我，她当时给我说的一句话我印象很深：法官就是为有身份集团服务的！当时是简化规则，只有杀手，我做法官还要负责每天给杀手集团绘制地图，给他们提供第一手资料。所以，对于这次版杀中出现的因为警察集团误时而没有查证的情况我觉得是难以想象的。
－－－<end>－－－ |
关于法官的问题，我觉得我可以说几句
我一直是版杀的法官，不过，一直是做简化版的版杀
我一直认为，法官是为身份集团工作的（我基本上是偏向帮杀手）
法官的职责并不是：给出规则，安排身份，整理每天的发言，投票，到时候开贴，锁贴，杀人，查人
还包括要让版杀精彩，只有精彩的版杀，才会吸引更多的玩家参与，而精彩的版杀，要由法官去从中做大量的工作
每次我当法官的时候，经常是在玩家后面急着催票，是法官找玩家，联络玩家。尽量保证不出现玩家潜水的局面。当玩家潜水的时候，尽快的想办法解决，而不是干脆让玩家潜水死
精彩的版杀，有玩家的付出，也有法官的付出
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阳光七月 游戏积分: 964.20 存款: 11218
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午4:29:19 标题: |
No.7 |
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对冷雪的观点，我是完全赞同的。
但是，现在要说明的是，对于“法官付出不够”的批评，用在我身上，我完全没有意见，而用在影儿和妍身上，则完全是大错特错了。他们当法官所付出的，所做的工作，比起冷雪上述的要求，绝对只有多没有少。仅仅是从游戏过程的情况，就认定他们付出不够，对他们是不公平的。 |
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耐克少年 加入时间: 2004-07-28 发表文章: 3133 游戏积分: 1813.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午4:41:18 标题: |
No.8 |
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| 可以这样说，法官的工作做的很到位了。tom的版杀去年我就开始关注了。这个版杀团队是很优秀的。一味指责法官没什么必要。筹备初期怎么没看见多少有经验之人来关心下多提点建设性意见。 |
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冷雪如冰 游戏积分: 3864.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午4:47:29 标题: |
No.9 |
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| 阳光七月 写道: | 对冷雪的观点，我是完全赞同的。
但是，现在要说明的是，对于“法官付出不够”的批评，用在我身上，我完全没有意见，而用在影儿和妍身上，则完全是大错特错了。他们当法官所付出的，所做的工作，比起冷雪上述的要求，绝对只有多没有少。仅仅是从游戏过程的情况，就认定他们付出不够，对他们是不公平的。 |
我没有针对任何一个法官
我是针对八月提出的法官那一块来说的
跟我全作过的法官都知道我这一点
因为工作的原因，我白天基本上都在线，我只要求跟我同伴做执行法官的在下午6点到晚上8点在线，其他时间我能保证自己在线
也许别的法官没有我这样的便利
但是，我建议，以后的版杀，执行法官先要确定自己的在线时间，如果执行法官的在线时间有限，建议用多名执行法官，分段来主持
毕竟版杀的主导者是法官
法官的付出是最大的
希望玩家能理解法官
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冷雪如冰 游戏积分: 3864.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午4:53:22 标题: |
No.10 |
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| 耐克少年 写道: | | 可以这样说，法官的工作做的很到位了。tom的版杀去年我就开始关注了。这个版杀团队是很优秀的。一味指责法官没什么必要。筹备初期怎么没看见多少有经验之人来关心下多提点建设性意见。 |
咳，说我吧
因为一些事，我是退出了法官团队
而且最近一直在搞联赛的事，而且版杀有经验的法官很多了，所以现在我根本没有关注版杀这一块。。。。貌似偶有错。。。
闪。。。。。。。。。。
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耐克少年 加入时间: 2004-07-28 发表文章: 3133 游戏积分: 1813.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午5:02:53 标题: |
No.11 |
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| 冷雪如冰 写道: |
咳，说我吧
因为一些事，我是退出了法官团队
而且最近一直在搞联赛的事，而且版杀有经验的法官很多了，所以现在我根本没有关注版杀这一块。。。。貌似偶有错。。。
闪。。。。。。。。。。
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这个，没说针对姐姐好不，咱们的共同原则是促进版杀繁荣，不同的地方是个人的风格以及习惯的版杀模式。姐姐在几次剧情杀跟地图杀中的表现得到了大家的认可的，尤其是剧情杀几乎都是姐姐自己在忙，对于其他版本的版杀希望姐姐能多关注下，多提宝贵意见。谢谢姐姐。 |
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冷雪如冰 游戏积分: 3864.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午5:09:38 标题: |
No.12 |
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弱弱的问下
上面那个耐克，是偶认识的那个耐克吗？
怎么感觉怪怪的
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耐克少年 加入时间: 2004-07-28 发表文章: 3133 游戏积分: 1813.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午5:17:38 标题: |
No.13 |
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弱弱地问下
上面那个姐姐，是偶认识的那个雪雪姐姐吗？
怎么我也感觉怪怪的 |
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冷雪如冰 游戏积分: 3864.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午5:21:18 标题: |
No.14 |
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事实证明，上面的那个耐克少年，不是偶所认识的耐克少年
偶所认识的耐克少年，是喜欢骂偶的。。。从没叫过偶姐姐
过。。。。。。。。。。
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耐克少年 加入时间: 2004-07-28 发表文章: 3133 游戏积分: 1813.00
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午5:38:39 标题: |
No.15 |
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| 冷雪如冰 写道: |
事实证明，上面的那个耐克少年，不是偶所认识的耐克少年
偶所认识的耐克少年，是喜欢骂偶的。。。从没叫过偶姐姐
过。。。。。。。。。。
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我感觉就凭姐姐这么说，骂姐姐也是对的，事实上是以前总叫姐姐，但是姐姐有点得寸进尺。不过现在小弟对姐姐的看法早就改变了，姐姐虽然很无耻，但是还是有优点的，当小弟的么，不能总盯着姐姐的缺点看，既然都是热心参与kb建设，那么自然要消除一些潜在矛盾隐患，所以我坚持走先把面子给出去，不识相再骂的原则。当然不会针对姐姐的，姐姐说过，骂你是当你是朋友才骂的，我赞同这个观点。姐姐就是姐姐，不能把姐姐当朋友，那很不够意思，太外道。另外姐姐咱们别把这个贴的主题改变了好不，喜欢磨嘴皮子咱们qq上聊。 |
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xiyuanxy1113 游戏积分: 5100.20 来自: 南京 现金: -10
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午6:06:12 标题: |
No.16 |
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面杀那天，影儿和我闲聊~说每次包惜弱上线，都是影儿发当天的讨论贴的地址给包惜弱；警察查证的帖子，有些也是法官代劳的；法官每天一个个督促潜水的玩家，发信息，发QQ喊他们发帖子讨论~
而且相信我们KB不少人也参加了TOM的这次版杀~影儿真的很辛苦，这次的其他法官同样也很辛苦，比如妍~天天长时间在线，及时处理一些问题~一届版杀中很多问题，有些玩家是想不到的~
大家多体谅一点吧~玩家的素质不是法官能力控制范围之类~这次也有不少老玩家参加；也有些新人，但是也有几个表现不错的呀~不能以篇概全~
总体来说圆满结束了 ，可喜可贺~
不足之处，在下届版杀中继续完善吧~  |
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yuo1guo2 游戏积分: 4698.00 存款: 273 现金: 26
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午7:05:57 标题: |
No.17 |
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先说一下法官的在线时间：
妍儿基本都是整天挂线的，夜里都是很晚才睡，我在中午的时间段和晚上18：00以后也都是在线的，7月晚上也基本都在，小雪也一天都挂，所以我们法官的在线时间是充分的。
我们的工作有不足的地方，对于8月的批评我们虚心接受，等法官的总结吧 |
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viviansun 加入时间: 2005-01-04 发表文章: 679 游戏积分: 3386.20
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午10:49:37 标题: |
No.18 |
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我是来炮轰楼主的！ 注意对事不对人。
我的观点：法官不是党员二大妈，法官只是职业裁判
感觉楼主似乎法官做的很有经验开始一本正经教育别人了。TOM那边的版杀现在已经到了27届，我相信过来的法官在分工协作，规则制定，流程执行和剧情撰写上已经积累了足够的经验。凡事经不过分析的，我们来看看具体情况：
首先，看规则，每期规则都会率先提出来，规则中有对潜水的处罚吧，对，有的
| 引用: |
3.1 潜水
潜水对版杀的消极影响很大，因此对有意或无意的潜水进行严格限制。
1． 一个游戏环节的发贴数量少于5，并且少于当天平均发贴数量20%的玩家，认为是潜水一天。
2． 潜水一天给予警告，累计2次警告，法官会安排替补玩家替换该玩家。没有玩家可替换时，可以按淹死处理。
3． 出现了潜水的玩家后，法官可以和玩家联系。如果玩家表示能够继续参加游戏，则给一次警告。如果玩家表示不能够继续参加游戏，就由其他玩家替换。
4． 玩家提前向法官请假的，法官根据情况处理。可以安排其他玩家替换，或者临时替换，或者淹死。
5． 只计算讨论贴、投票贴中的发贴数量。灌水贴等等都不计算在内。
6． 暗杀、查证等不计算发贴数量。
7． 前一天黑夜的发贴数量不计算到当天，计算到后一天的第一个游戏环节。
8． 因潜水被替换或淹死的玩家，请继续保守游戏秘密直到游戏结束。
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请问当时玩家对此提出过质疑么？特别是那些有着足够的法官经验和规则制定经验的玩家有没有对此提出质疑？也没有。那么有法官执行常识的人都知道规则讨论完毕，进入版杀执行期，规则不能进行修改。事后再来说似乎很诸葛亮了。
其次，法官是不是按照规则执行的？是的。这期的版杀，法官没有出现执行上的问题，这个大家都是看的到的，象以往不经意之间透露了版杀机密或者应该发布的信息没有发布的问题都没有出现。
再次，法官的职责到底是什么？如果是象父母一样万事皆包，玩家不爱说话，还要哄着玩家说话。每次都要牺牲大量的工作，学习和生活时间才能完成工作，那么估计以后也没有几个人愿意做法官了。在我看来法官应该就是裁判，只需要保证游戏的公正性就完成了自己的使命，至于其他根本不是法官的工作内容。打个比方：我们看球，请问我们是看比赛还是看裁判？比赛精彩我们归功于裁判么？没有。比赛不精彩我们骂裁判么？也没有。只有裁判吹黑哨我们才会骂裁判。如果队员受伤了，队员状态不好，不够积极主动，或者队员实力太差，该进的球就是不进，我们也要牵扯裁判？这不是搞笑死了。至于法官是为有身份的人服务的说法我持保留意见，如果法官必须要对有身份的人产生倾斜的话，这个里面就会有回旋的余地，如果说有回旋的余地就很难保证游戏的公正性和透明度，只能说明规则制定有待完善。而这期的版杀我觉得这一点上做的不错。有身份你潜水，照样判潜水死亡。也有效的杜绝了某一部分分配到身份的人耍大牌，想要特权的倾向。
第四，如果是玩家长期潜水的话，我想就不是法官的原因了，是玩家本身素质或者技术问题了。如果是一天两天潜水，法官都会在催票同时进行提醒的。如果游戏全程都是如此。那么，非常肯定的是问题出在玩家身上。或者因为技术问题，怕言多必失被别人抓住把柄；或者因为态度散漫，把线杀混分的优秀传统带入版杀；或者因为智商存在问题，自始至终就没看明白规则；或者就是喜欢追求极限，打擦边球，规定几贴，我保证完成任务的态度，坚决不搞浮夸风，结果还是个人水平问题么把握好以致潜水。
这次法官相当职业化，场内的平民表现出色，场外的观众更是出彩，这就是我对本次游戏的整体评价。建议以后版杀全程潜水者直接进入黑名单。
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抱抱 加入时间: 2005-06-01 发表文章: 159 游戏积分: 431.60 存款: 73994
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午11:02:58 标题: |
No.19 |
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呵呵，影儿，你看33对你多好~
你要追杀他，他还帮你说好话~
难道33对偶徒弟有意思？？ 
玩笑话，偶赞同33观点，法官真的很不容易，我觉得法官没什么疏忽~
我觉得在选择新老玩家比例和玩家人数上，可以在改进一下~ |
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rei 加入时间: 2004-08-02 发表文章: 2365 游戏积分: 4495.20 来自: 北京 存款: 207064
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午11:15:33 标题: |
No.20 |
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33的意思是弄个历届版杀潜水死者名单？这个虽然比较苛刻，但是确实也是一种比较客观的方法，督促大家不要潜水，历届版杀潜水死者名单注明潜水死亡或潜水换人原因，来警示潜水者。
其实玩家在游戏过程中有事情不能参加的话请假就可以了，法官会安排替补人员，这样也对游戏精彩程度影响不大。 |
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florna 加入时间: 2005-04-13 发表文章: 505 游戏积分: 1786.00 存款: 67496 现金: 4941
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| 时间: 2005-6-26 周日 下午11:43:41 标题: |
No.21 |
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嗯，同意的。既然规则制订了，法官也不能超越规则太多干涉进程
如果哪个玩家总要法官一催再催才说话投票，无疑是玩家的错，不是法官的错。如果这样玩家太多，需要反省的也是玩家进入的门槛问题（不过这次版杀据说是以吸引新人为主？那么这样的结果也合情合理）
毕竟版杀是玩家在玩，不是法官在玩 |
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耐克少年 加入时间: 2004-07-28 发表文章: 3133 游戏积分: 1813.00
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| 时间: 2005-6-27 周一 上午1:58:27 标题: |
No.22 |
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| 楼上几位说的在理，废话不多说了，喝多了，晚上没事等拍砖的 |
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音乐虫子 游戏积分: 3898.00
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| 时间: 2005-6-27 周一 上午8:58:48 标题: |
No.23 |
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| viviansun 写道: |
……
再次，法官的职责到底是什么？如果是象父母一样万事皆包，玩家不爱说话，还要哄着玩家说话。每次都要牺牲大量的工作，学习和生活时间才能完成工作，那么估计以后也没有几个人愿意做法官了。在我看来法官应该就是裁判，只需要保证游戏的公正性就完成了自己的使命，至于其他根本不是法官的工作内容。打个比方：我们看球，请问我们是看比赛还是看裁判？比赛精彩我们归功于裁判么？没有。比赛不精彩我们骂裁判么？也没有。只有裁判吹黑哨我们才会骂裁判。如果队员受伤了，队员状态不好，不够积极主动，或者队员实力太差，该进的球就是不进，我们也要牵扯裁判？这不是搞笑死了。至于法官是为有身份的人服务的说法我持保留意见，如果法官必须要对有身份的人产生倾斜的话，这个里面就会有回旋的余地，如果说有回旋的余地就很难保证游戏的公正性和透明度，只能说明规则制定有待完善。而这期的版杀我觉得这一点上做的不错。有身份你潜水，照样判潜水死亡。也有效的杜绝了某一部分分配到身份的人耍大牌，想要特权的倾向。
……
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针对33的这一条，我来反驳几句。
33打的比方，放到KB的版杀上完全不符合实际。
版杀的法官不仅仅是一个裁判，而且是比赛的组织者。如果放到足球比赛中，对应的角色根本不是黑哨，而是组织比赛的各级足联了。
“队员受伤了，队员状态不好，不够积极主动，或者队员实力太差”这个也不成立，客观上队员并没有受伤，只是主观上消极比赛而已。
对于消极比赛的情况，足联完全有必要干涉。保证比赛的连续和精彩，应该是足联的义务吧。所以在某届版杀中，法官适当的督促玩家，当然也是必要的。
以上谨代表个人意见。 |
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可怜的小月月 加入时间: 2005-02-18 发表文章: 3061 游戏积分: 1815.80 来自: 我想要是天上那轮弯月,照着黑黑的路上,给走在路上的人一个光明 存款: 40614 现金: 3395
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| 时间: 2005-6-27 周一 上午9:05:00 标题: |
No.24 |
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顶一下
不发表言论
^_^ |
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冷雪如冰 游戏积分: 3864.00
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| 时间: 2005-6-27 周一 上午9:34:43 标题: |
No.25 |
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| 引用: |
再次，法官的职责到底是什么？如果是象父母一样万事皆包，玩家不爱说话，还要哄着玩家说话。每次都要牺牲大量的工作，学习和生活时间才能完成工作，那么估计以后也没有几个人愿意做法官了。在我看来法官应该就是裁判，只需要保证游戏的公正性就完成了自己的使命，至于其他根本不是法官的工作内容。打个比方：我们看球，请问我们是看比赛还是看裁判？比赛精彩我们归功于裁判么？没有。比赛不精彩我们骂裁判么？也没有。只有裁判吹黑哨我们才会骂裁判。如果队员受伤了，队员状态不好，不够积极主动，或者队员实力太差，该进的球就是不进，我们也要牵扯裁判？这不是搞笑死了。至于法官是为有身份的人服务的说法我持保留意见，如果法官必须要对有身份的人产生倾斜的话，这个里面就会有回旋的余地，如果说有回旋的余地就很难保证游戏的公正性和透明度，只能说明规则制定有待完善。而这期的版杀我觉得这一点上做的不错。有身份你潜水，照样判潜水死亡。也有效的杜绝了某一部分分配到身份的人耍大牌，想要特权的倾向。
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我不太同意33的这个看法
为啥呢？
试问，办版杀的目的是什么？是为了精彩？还是只是为了版杀而办？
如果是为了精彩，那么法官的职责不仅仅是裁判这个位置
如果是为了版杀而办，那么法官的职责就是按规则办事，一切OK
一直以来，我当法官的目的是：为了精彩而办版杀
我记得以前“下一个就是你”版杀版面的版主，只有一个目标，就是：只为了精彩
也许每个人的看法不同，但是我建议KB的版杀办出自己的个性，毕竟有太多BBS办版杀，如果KB的版杀想强大，个人认为，要办出自己的个性。
嘿嘿
我的目标是，为了精彩办版杀，不是为了版杀而办版杀。。。。。。
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海魔女苏兰特 游戏积分: 1977.80 现金: 33290
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午12:02:58 标题: Re: 版杀13后对于法官团和身份团体的一点想法……（炮轰一下） |
No.26 |
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| 倾城 写道: | | 没有热情的玩家很可能发5张完全是废话的帖子然后继续闪人。但是有规定和没规定是完全两回事情。很多玩家一天一张帖子就消声匿迹，对游戏进展没有任何帮助，和潜水有什么两样？为什么不换人？ |
或许法官就喜欢这样的风格阿，你看版杀12中公爵夫人痞子妖姬就是妍。 |
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海魔女苏兰特 游戏积分: 1977.80 现金: 33290
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午12:17:48 标题: |
No.27 |
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关于版杀新人的培养
我想是不是可以把旁观做为培养新人的一个办法？
在每次版杀的开始，新人可以报名版杀旁观。一旦确定参加旁观，那游戏玩家不得私下透露任何秘密给这些旁观。
旁观规定也是每天必须发总字数不少于200字的评论。
要是旁观表现得好，基本下次就不用报名，直接参加。 |
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小幽灵 加入时间: 2005-03-29 发表文章: 183 游戏积分: 819.80 来自: 昆明 现金: 14450
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午12:21:39 标题: |
No.28 |
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| 海魔女苏兰特 写道: | 关于版杀新人的培养
我想是不是可以把旁观做为培养新人的一个办法？
在每次版杀的开始，新人可以报名版杀旁观。一旦确定参加旁观，那游戏玩家不得私下透露任何秘密给这些旁观。
旁观规定也是每天必须发总字数不少于200字的评论。
要是旁观表现得好，基本下次就不用报名，直接参加。 |
这个主意不错~~~ |
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海魔女苏兰特 游戏积分: 1977.80 现金: 33290
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午12:46:56 标题: Re: 版杀13后对于法官团和身份团体的一点想法……（炮轰一下） |
No.29 |
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| 冷雪如冰 写道: |
关于法官的问题，我觉得我可以说几句
我一直是版杀的法官，不过，一直是做简化版的版杀
我一直认为，法官是为身份集团工作的（我基本上是偏向帮杀手）
法官的职责并不是：给出规则，安排身份，整理每天的发言，投票，到时候开贴，锁贴，杀人，查人
还包括要让版杀精彩，只有精彩的版杀，才会吸引更多的玩家参与，而精彩的版杀，要由法官去从中做大量的工作
次我当法官的时候，经常是在玩家后面急着催票，是法官找玩家，联络玩家。尽量保证不出现玩家潜水的局面。当玩家潜水的时候，尽快的想办法解决，而不是干脆让玩家潜水死
精彩的版杀，有玩家的付出，也有法官的付出
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咔咔，你办的版杀，我坚决不参加。
剧情版杀中，杀手是要在剧情中被指出来的。地图版杀中，杀手也是很难隐藏的。
规则都是偏好人的，所以你做法官，帮一下杀手方是可以的。
但是警版不一样，不仅是杀手重要，警察重要，每个水民也一样重要。（这次不一样，水民过多不可能杀光，水民的表现就显得不那么重要了。）
法官是不能帮任何一方的，只能维护秩序。
还有猜真实id这事，我是拿抱抱没办法了，杀了她还是要猜来猜去，并且公开发表出来。
如果不想个办法来制止，那我以后只能绕开抱抱了，以后她参加的版杀，不要算我。 |
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xiyuanxy1113 游戏积分: 5100.20 来自: 南京 现金: -10
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午1:45:40 标题: Re: 版杀13后对于法官团和身份团体的一点想法……（炮轰一下） |
No.30 |
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冷雪如冰 游戏积分: 3864.00
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午1:52:03 标题: Re: 版杀13后对于法官团和身份团体的一点想法……（炮轰一下） |
No.31 |
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| 海魔女苏兰特 写道: |
咔咔，你办的版杀，我坚决不参加。
剧情版杀中，杀手是要在剧情中被指出来的。地图版杀中，杀手也是很难隐藏的。
规则都是偏好人的，所以你做法官，帮一下杀手方是可以的。
但是警版不一样，不仅是杀手重要，警察重要，每个水民也一样重要。（这次不一样，水民过多不可能杀光，水民的表现就显得不那么重要了。）
法官是不能帮任何一方的，只能维护秩序。
还有猜真实id这事，我是拿抱抱没办法了，杀了她还是要猜来猜去，并且公开发表出来。
如果不想个办法来制止，那我以后只能绕开抱抱了，以后她参加的版杀，不要算我。 |
嘿嘿。。。。。
现在基本上不会办简化式的版杀了。。。。。
卡卡。。。。。。。
偶现在的精力没有放在版杀上，因为现在有很多玩家把精力放在了版杀上，所以，我可以悄悄的逃跑。。。。。。
嘿嘿
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viviansun 加入时间: 2005-01-04 发表文章: 679 游戏积分: 3386.20
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午2:25:52 标题: |
No.32 |
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| rei 写道: | 33的意思是弄个历届版杀潜水死者名单？这个虽然比较苛刻，但是确实也是一种比较客观的方法，督促大家不要潜水，历届版杀潜水死者名单注明潜水死亡或潜水换人原因，来警示潜水者。
其实玩家在游戏过程中有事情不能参加的话请假就可以了，法官会安排替补人员，这样也对游戏精彩程度影响不大。 |
是的，我觉得这个方法具有可行性，但是我建议是版杀全程潜水者进入黑名单，因为一些客观的原因，某玩家版杀期间某段时期内会出现潜水。如果是全程潜水，发贴量和发贴质量都反映恶意潜水的，或者有事不能正常参加游戏，但又不向法官提前说明造成潜水死亡或者换人的均被列入黑名单。
对于黑名单的处罚未必要直接拒绝参加版杀，而是优先级别较低。设定级别的版杀
可以拒绝参加；未设定级别的版杀有其他人选的情况下，暂不考虑黑名单上的玩家。
对于第一次参加版杀造成潜水的可以酌情考虑，估计会有一些心理上的因素，放不开怕说错话等等。
关于解锁，上了黑名单如果在后来的版杀中间表现恢复正常，那么进入解锁进程，两到三次表现恢复正常可以解锁；有突出的表现，被评为游戏最佳玩家的可一次性解锁。
另：关于上黑名单和解锁可以采用日志的方式。
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rei 加入时间: 2004-08-02 发表文章: 2365 游戏积分: 4495.20 来自: 北京 存款: 207064
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午2:32:35 标题: Re: 版杀13后对于法官团和身份团体的一点想法……（炮轰一下） |
No.33 |
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| 海魔女苏兰特 写道: |
咔咔，你办的版杀，我坚决不参加。
剧情版杀中，杀手是要在剧情中被指出来的。地图版杀中，杀手也是很难隐藏的。
规则都是偏好人的，所以你做法官，帮一下杀手方是可以的。
但是警版不一样，不仅是杀手重要，警察重要，每个水民也一样重要。（这次不一样，水民过多不可能杀光，水民的表现就显得不那么重要了。）
法官是不能帮任何一方的，只能维护秩序。
还有猜真实id这事，我是拿抱抱没办法了，杀了她还是要猜来猜去，并且公开发表出来。
如果不想个办法来制止，那我以后只能绕开抱抱了，以后她参加的版杀，不要算我。 |
恩，还是那句老话，法官玩游戏还是玩家玩游戏 |
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viviansun 加入时间: 2005-01-04 发表文章: 679 游戏积分: 3386.20
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午3:35:04 标题: |
No.34 |
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| 音乐虫子 写道: | 针对33的这一条，我来反驳几句。
33打的比方，放到KB的版杀上完全不符合实际。
版杀的法官不仅仅是一个裁判，而且是比赛的组织者。如果放到足球比赛中，对应的角色根本不是黑哨，而是组织比赛的各级足联了。
“队员受伤了，队员状态不好，不够积极主动，或者队员实力太差”这个也不成立，客观上队员并没有受伤，只是主观上消极比赛而已。
对于消极比赛的情况，足联完全有必要干涉。保证比赛的连续和精彩，应该是足联的义务吧。所以在某届版杀中，法官适当的督促玩家，当然也是必要的。
以上谨代表个人意见。 |
虫子还真较真，如果你打算用逻辑的严谨性来死卡修辞的话，那我会承认你大材小用，然后一笑而过。且问，讨论的话题是什么？是潜水问题谁之过吧。我理解的是这样，如果你不是，那么我们没有讨论下去的前提了。如果你是的话，那么继续，请问潜水出现在什么时候？这个问题很简单，是游戏进行的阶段。那么我把执行法官这个时期的职责比作裁判有何不可？我当然知道法官的工作不仅如此，而且法官不仅只有执行法官还有剧情法官，有些法官在前期筹备的时候还要写规则，前导剧情，搞宣传，举行测试，分配身份等等。
难道我必须说：我的观点：执行期间的执行法官不是党员二大妈，执行期间的执行法官只是职业裁判 才能完整的表达我的意思的话，我就不能开口说话了。
对于游戏的精彩度。我做过法官，也了解玩家的尽兴，游戏的精彩会是法官最大的收获，但是我认为单纯依靠加大法官的压力是不会从根本上解决问题的。因为版杀是个群体性的游戏，法官个人能力再强也不是玩家本身，也不能过多干涉玩家。我相信在KB版杀中催票催帖已经是法官的潜在职责和义务了。可是大家有考虑过这种现象存在是否合理呢？当然一次两次绝对是法官的职责，因为法官有义务帮助玩家尽快熟悉游戏环境投入角色中，但是长期催，就是比较恶劣的问题了。所以我觉得硬性的对恶意潜水的玩家形成壁垒，软性的创造恶意潜水玩家极度不受欢迎才能有效遏制这样的态势。
我想这一点上我们是具有共识的。
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viviansun 加入时间: 2005-01-04 发表文章: 679 游戏积分: 3386.20
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| 时间: 2005-6-27 周一 下午3:53:55 标题: |
No.35 |
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| 冷雪如冰 写道: |
我不太同意33的这个看法
为啥呢？
试问，办版杀的目的是什么？是为了精彩？还是只是为了版杀而办？
如果是为了精彩，那么法官的职责不仅仅是裁判这个位置
如果是为了版杀而办，那么法官的职责就是按规则办事，一切OK
一直以来，我当法官的目的是：为了精彩而办版杀
我记得以前“下一个就是你”版杀版面的版主，只有一个目标，就是：只为了精彩
也许每个人的看法不同，但是我建议KB的版杀办出自己的个性，毕竟有太多BBS办版杀，如果KB的版杀想强大，个人认为，要办出自己的个性。
嘿嘿
我的目标是，为了精彩办版杀，不是为了版杀而办版杀。。。。。。
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潜水影响了版杀的精彩，对于潜水的建议，老阿姨可以参看我回答虫子的帖子。
为了精彩办版杀不仅仅是老阿姨的个人口号，所有的法官都希望如此，不然单调乏味的法官工作谁会去做。我想指出的一点是老阿姨过分强调法官的个人能力和法官对游戏的作用了。游戏的精彩绝对是由玩家来创造的。所以如何筛选和培养出有品质的玩家才是保证版杀持续发展的基础。
另外，KB版杀和其他BBS版面的版杀保持一种合作交流的方式才是最佳。而且象龙之国度，圣战英雄传，夜访吸血鬼最近这几期较为成功的版杀的创意也不完全是KB原创的。开放的态度永远是可取的。如果说要凸现个性的话，可以用在版杀的创意上。每期版杀都有自己的个性，这会是我最乐意看到的。
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音乐虫子 游戏积分: 3898.00
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