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| 作者 |
正文 |
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版杀二室法官
游戏积分: 18.00 现金: 375
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 时间: 2006-4-22 周六 上午10:24:50 标题: 【版杀2９】《射雕英雄传》第三轮玩家讨论帖(第一天第一次-关闭) |
No.1  |
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第三轮特殊权利行使:
请杀手4月22日20:00之前以站里留言的方式将杀人的名单发送到本ID
影子杀手同时准备验人名单发送到本ID
讨论贴规则
1、本次游戏不禁止玩家在死后继续发言,但是必须在昵称前面加上亡灵二字.
讨论和投票时的特别限制
讨论和投票过程中任何玩家不允许用以下内容中与法官的对话作为证据，否则判立即死亡。
1． 任何站内短信
2． QQ、QQ群、QQ讨论组中的交流记录
3． MSN等通讯交流记录等
4． 屏幕截图等。
5． 在游戏过程中出现问题，法官有最终解释权。如果对规则还有疑问可跟贴。
6． 不提倡在游戏中进行承诺、保证、发誓、诅咒。游戏中上述言论是否有效请玩家自行判断。
本轮讨论时间为4月22号12：00 至4月24号12：00
上一次由版杀二室法官于2006-4-24 周一 下午12:00:51修改，总共修改了2次 |
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版杀二室法官
游戏积分: 18.00 现金: 375
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午12:00:09 标题: |
No.2 |
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这二天是周末就不加快游戏进程了
从第四轮开始加快游戏进程 |
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梅超风
游戏积分: -1.00 现金: 3
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午12:04:38 标题: |
No.3 |
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| 穆念慈 写道: | 另外发表一下我的预测：
我个人认为这次杀手杀潜的手法是有章可寻
本次版杀有一个不同的地方，就是死亡的玩家还可以发言分析，引导大家的思路
所以杀手如果杀了高调水民，等于是丝毫没有减轻自己的压力，相反帮大家明了一个水民的身份
而留高调水民在场上，则可以扰乱其它水民的视线，使之互相猜互推
所以我大胆预测一下，下一个死的不会象杨大哥说的那样，是我或者黄岛主、瑛姑，而还会是一个潜水人员。
当然，不排除杀手看到我这一帖后故意改变刀法。 |
今天我正式地表示一下对穆姑娘和我师父的怀疑。
基于以下理由：
1。在王真人杀人不可能都潜水的理论下，我也认为杀手保持高调的姿态
对他们更为有利一些。一开始我师父和姑娘都是互咬，看得让人眼花缭乱。
但是总结两天的怀疑和投票，两人都未提出对方，
也就是说到了实质性要票人时，二人就一反常态地不对立了，
不互相指了。这不得不让人有所疑心，是不是一开始就在做局呢？
以扰乱水民的视线。
2。我师父本来是要坚定地指杨康的。但是在第二天，却在没在太多论据支持下
改票周伯通。而且师父心切地想知道别人的怀疑对象，这种心之切切让人也觉 得可疑。
3。 姑娘说得杀手肯定不会杀这些人（也包括自己和师父），会杀一个潜水的人员，这也似乎是一种掩护自己的手段。
4。姑娘和师父都有引导大局，引导走势的企图。
所以。总结以上：如果不死第三轮我将会在二位中呈上我的一票 |
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瑛姑
游戏积分: 6.00
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午12:13:44 标题: |
No.4 |
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看到了老顽童身份是水
只能说是略微失望
本来也不敢期望第一天就票到杀
七公问我昨天为何感觉老顽童是个*****
思路混乱的水
却依旧上了一票
因为那种感觉不能彻底消除对他的怀疑
我没有你那么肯定老顽童就是个水
另一方面是因为偶之前旁观过都市版杀
其主杀给人的感觉
也就是一个思路混乱的水
这样一个老顽童究竟是留在局中好呢
还是趁早看清好？ |
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瑛姑
游戏积分: 6.00
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午12:21:13 标题: |
No.5 |
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再来说最关键的问题
就是昨天七公说王真人暗示的那句
“瑛姑别乱踩”
七公对第一天大家的讨论贴
是否有认真看过
当穆姑娘担忧自己过于明水会被杀时
王真人曾说过一段话
我不会从旁贴引用
只说说这段话的意思
就是安慰穆姑娘说杀手多么仁义厚道
是不会杀穆姑娘让游戏不好玩的
其心态就是怕穆姑娘被杀
先给杀手戴顶高帽
而他心理也没底这话究竟能否起作用
所以次日被杀的是黄蓉
王真人惊呼意外
偶当时回了他一句
“不至于吧，那不是你昨天授意的么”
这句话大家看着都象是踩
其实是表示一下我明白了王真人昨天的用心
因此在七公怀疑王真人时
我更多地怀疑第一天我就留意着的七公
七公还说我没有明确的怀疑对象
你自己难道不算一个么
而王真人回我的那句别乱踩
我感觉是他第一天看出穆姑娘是好人
也感觉到我是好人
所以才用自家人的口吻说了那么一句 |
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王重阳
游戏积分: 18.80
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午12:35:43 标题: |
No.6 |
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看到我师弟是好人，确实失望，不过第一轮投票就抓出杀手也确实有难度。这就算是给自己找台阶下吧。
不过相比我师弟的好人身份，老道更对完颜洪烈的出局感到意外和不满。由于完颜洪烈的不负责，直接导致了好人从6次投票权变成了5次。这是一个相当大的损失。
心情不大好，晚上我会直接说出我的怀疑人选，大家看着投票吧。 |
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瑛姑
游戏积分: 6.00
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午12:39:51 标题: |
No.7 |
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七公最有趣的言论是
给了我一个影杀的头衔
而我第一天偏偏找的就是影杀
作为影子杀手的心态
究竟是跳出来到处踩人合适
还是小心翼翼地见风使舵合适？
更有趣的是七公指我是影杀的前提
必须是王真人是杀手才成立
倘若王真人不是杀
那么所谓的“暗示”别乱踩
就很可笑了
而场上至少两个人很清楚
那到底是不是暗示
我心里是清清楚楚
王真人就算是杀手
暗示的对象也不会是我
所以昨天我心偏向王真人而怀疑七公 |
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瑛姑
游戏积分: 6.00
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午12:50:04 标题: |
No.8 |
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再看投票的情况
七公那么言之凿凿地提出组合
首日又票过王真人
今天怎么迟迟不出票
如果不是老顽童已必死
你那弃权的一票
恐怕也还是要上的吧
既然老顽童已必死
你干脆说他是水你所以不推
我就更纳闷你怎么知道他是水了
老顽童哪里那么象水？ |
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穆念慈
游戏积分: 6.00 来自: 海国
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午1:18:47 标题: |
No.9 |
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梅前辈，在这里我要对你的疑惑做一个小小的解释，但我不打算展开说，因为有些逻辑只能自己去体会，一旦说出来，受益的不光是水民，杀手也会醒悟。
实际上我中午发表我那个推测，只是为了单纯的就杨大哥昨天晚上说念慈、黄前辈、瑛姑三个人中如果没有被杀，将是他的怀疑人选，而给出的解释，而非你所说的刻意做铺垫。
事实上如果我是杀手，我绝不会愚蠢到抛出这一篇论调来吸引人的眼球
做就好象第二天的杀帖中杀手最后近乎跳杀暗指黄岛主或者欧阳克的样子
梅前辈觉得如果黄岛主是杀手，会这么愚蠢的暴露自己吗？
说到此， 我也正好可以解释一下第二天挂起了黄岛主的原因，正因为如此。
我在帖子中曾经说明这个原因，可能是你没注意看
但同时，我又从未说过不再怀疑他
相反，前辈如果注意到第二轮的混合讨论帖时，不难发现我和他在那里又不轻不重地互相试探了一番
当时他说黄蓉是自杀，而我很奇怪，杀帖中并未说明她是自杀，为什么黄岛主会突出此言呢，所以我很直接地问了他
对于这一点，当时黄岛主的解释并未彻底让我消除疑惑，而是让我在心里轻轻划了一个记号
最终令我决定暂时不研究这个问题的原因，是黄岛主发现了黄蓉遗言的秘密，我们两个和群众演员丘道长一起研究了半天
这些过程你可以去第二天混合贴的后两页看看
只能说前辈你的思维过于直观了，如果都是这样的思维，只怕杀手做局要容易很多。
另外，念慈前面那些被前辈引用的理论，本是一瞬间的灵感
这个想法出炉之后，念慈仔细推理分析了一下
觉得杀手采取杀潜而留高调的，的确不排除有有利用他们互猜互推的用意
所以我觉得这个思路还是有参考价值的，请各位玩家仔细想想。 |
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穆念慈
游戏积分: 6.00 来自: 海国
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午1:20:46 标题: |
No.10 |
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上帖中的红字部分，不是引用，是当时情况的复述
因为该帖已锁，无法引用，只好用有色字体标明 |
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穆念慈
游戏积分: 6.00 来自: 海国
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午1:32:07 标题: |
No.11 |
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放个马后炮。。。。
其实昨天晚上我已经明确表示了对老顽童是乱水的怀疑
好象再靠前一点，瑛姑也有如此怀疑
我当时已经号召造双高并号了洪师傅的票，可是我的理论始终得不到响应
如果当时洪师傅和老顽童对辩，情况应该会好一点吧
我很疑惑的是，杨大哥为什么在老顽童已经40%以后，又投了老顽童一票？
还有欧阳克，昨天十分高调，而且基本上算得上是推波助澜地号了老顽童的票
不仅如此，欧阳克还对我造双高的情绪给予了打击（呵呵、我可不是报复），算不算是对老玩童的死号？
相比起来，我觉得二位欧阳中，侄子比叔叔的可疑程度大。 |
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瑛姑
游戏积分: 6.00
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午1:52:25 标题: |
No.12 |
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看了穆姑娘的话
我再重复一遍
在投票未结束前我说过
我号票老顽童
是在首日欧阳克与杨康成为焦点之时
当我看过他们的自辩后
感觉都说得过去
所以暂时挂起二人
而重点排潜水中可疑者
七公却直指我保王真人
而忽略了对老顽童的号票
其实对欧阳克和杨康最有利
挂他们不过是想从接下来的游戏中
再看清他们的表现
这二人中从自辩上来看
我倾向怀疑杨康
所以今天我想听听
七公对欧阳克和杨康的态度
七公从怀疑王真人是主杀
暗示我不要乱踩
推理出我是影杀
然后又从我是影杀为立论
找了一堆牵强的理由来做论据
这真应了那句疑邻偷斧
究竟是捕风捉影
还是故意栽赃陷害
大概只能等到盖棺才能定论了 |
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瑛姑
游戏积分: 6.00
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午2:04:18 标题: |
No.13 |
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对于王真人
我昨天甚至有念头推掉他
因为我感觉如果他是水
七公是杀的可能就上升到90%
因为我不晓得如果推出王真人是水
七公还有什么办法自圆其说
另一方面，如果王真人是杀
那么即使再推掉一个所谓保王真人的我
也合算了
我对王真人也有所怀疑
但是怀疑的原因与七公完全不同
昨天王真人看到铁木真的投票后
曾有意无意地将大家注意力引向铁木真
而老邪让他表态时
他说还是不要将怀疑的人都说出来
之后跟我一样怀疑了老顽童
因为老顽童确实有可疑之处
铁木真与老顽童又都是我心中怀疑的人选
所以我对王真人这个跳跃
其怀疑程度远低于对七公引导大家思路的怀疑
但是并非完全没有可疑 |
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瑛姑
游戏积分: 6.00
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午2:25:52 标题: |
No.14 |
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至于今天的方向
我如果再票错一水
恐怕就下不来台阶了
所以我只将我的想法说说
玩版杀游戏之前
看过版杀战例
加上曾旁观的都市版杀
杀手都是说些不轻不重的话
让人捉摸不透
高调的杀手不是不可能
只是可能性远小于低调的杀手
如果在高调的人中怀疑
我目前最怀疑七公
大家可以换位思考
如果是你做杀手
你会怎么做
余下的人中我还是怀疑换票的铁木真
他坦荡得有些刻意了
其他人各有各的可疑
超风的思路的不合理性
包惜弱对爱子杨康的信任
一灯和华筝的申请替补
究竟是水对游戏失去兴趣
还是杀以此来迷惑大家
……
我还是先看今天大家的意见吧 |
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洪七公
游戏积分: 108.80
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午2:31:21 标题: |
No.15 |
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实话说，看到老顽童的身份是水后，我吁了一口气，同时心里暗爽了一把（好像这话有点对不住老顽童  ） |
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瑛姑
游戏积分: 6.00
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午2:32:14 标题: |
No.16 |
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之所以在杀贴未发之前说了
因为晚上也许会很晚上来
大家暂时不必讨论更多
因为杀贴出来后
局面也许不用说就有些明了了 |
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洪七公
游戏积分: 108.80
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午2:58:55 标题: |
No.17 |
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先跟穆姑娘推敲几个问题吧—— | 穆念慈 写道: | | 您认为第一天的发言信息最原始最真实，所以才提出了区域找杀法并进行了初步的划分。并且对念慈说您之前的几个帖子全是不痛不痒的，好象极为不满，而且质疑了我本身的帖子。既然您是个对角色扮演极为偏爱的人，当然绎剧情并不为过，向您说的，我自己也有演绎的成分在，但是师傅，我不怕把帖子全部提出来比较，你要和我比，你的营养成分确实低了许多。请师傅回去好好看看，在你统计之前我和黄岛主就已经明来暗往开始试探对方，这一点只怕明眼人早就看出来了。而您呢，一直在找您的两个徒弟，后来又和老顽童嬉闹了几帖，除了有试探性号票果皮箱的举动之外，倒象无事闲转。请问念慈的怀疑哪里不对了？ |
终于明白过来为什么姑娘觉得老叫化的话没有什么营养成份了，原来是老叫化在那之前没有试探什么人。这一点我惭愧的承认了，虽然个人比较偏爱角色演绎，但是却不习惯通过剧情来试探对方，因为我觉得，剧情并不提供线索，那些基于剧情的试探也是娱乐功能大于找杀功能吧。然后我回顾了一下穆姑娘是怎样把王重阳暂挂起来的：
| 穆念慈 写道: | | 王真人：我坚持认为开局第一个怀疑别人的，不会是杀手 |
连王重阳自己都坦承第一天只不过是在演绎剧情，那么穆姑娘又何必把那些演绎剧情的话上升到A指认B的高度呢？ | 王重阳 写道: | 从武功路数上看，杀手与郭靖不相伯仲，由此推断，欧阳克嫌疑最大。
欧阳兄，如今我全真教门人被杀，麻烦请你侄儿出来解释一下。若能解释清楚最好，否则凭着老道我这一身武功，也不能白百叫人欺负了我们全真教的威名。 |
我真没感觉出这些话是确切的对某人有凭有据的怀疑。 |
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洪七公
游戏积分: 108.80
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午3:06:44 标题: |
No.18 |
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| 穆念慈 写道: | 我并没有说您的区域划分法有问题，我质疑的是您，师傅，可不是您的方法。
既然您借用我的举例，质问我凭什么认定师傅您是2+0而不是1+1，那我好象也可以反问为什么是1+1而不是2+0。其实在这一点上，我要推翻的是您那套从心态上证明自己的理论，而并非实际的质疑理由。我的意思是，你无法用这个理论来证明自己不是杀手。
何况分析质疑某人的思路和心态虽然重要，但有些高明的玩家是可以把心态掩饰过去的。 |
真的不想过多的驻留在这个小问题上。以往的不少版杀，总能看到好人们在彼此某个字眼和语句的表达上纠缠不清，结果是越辩越觉得对方像杀，最终导致。。。。。。
我最后说一句，我并没有刻意地用这个理论来证明自己不是杀手，我只是对有些人凭这一点来怀疑我觉得有些诧异，所以就顺便反击了一下。  |
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洪七公
游戏积分: 108.80
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午3:10:41 标题: |
No.19 |
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| 王重阳 写道: | 看到我师弟是好人，确实失望，不过第一轮投票就抓出杀手也确实有难度。这就算是给自己找台阶下吧。
不过相比我师弟的好人身份，老道更对完颜洪烈的出局感到意外和不满。由于完颜洪烈的不负责，直接导致了好人从6次投票权变成了5次。这是一个相当大的损失。
心情不大好，晚上我会直接说出我的怀疑人选，大家看着投票吧。 |
这段话说得那是相当滴正义和感人肺腑啊。不禁让我对王重阳的怀疑有了那么一点动摇。嗯，再看看晚上你的怀疑人选吧。 |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午3:33:02 标题: |
No.20 |
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贫僧有一点不解，这杀帖在何处？
杀帖未出，讨论贴已开？
又或杀帖遗言又去了投票贴？ |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午3:36:05 标题: |
No.21 |
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| 贫僧此时有闲，之后至明晚前恐不能跟各位施主相见，先略表意见。 |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午3:46:53 标题: |
No.22 |
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昨日投票贫僧略有想法：
贫僧昨轮初到，尚未确定开贴时间。对于铁木真开贴即投票，随后改票的作法，略有不快。
稍后，黄老邪，瑛姑，都是在中午十分相继出票。
而此时离讨论、投票截止相距甚远，为何不给各自的投票人选一个自辨的机会呢？
不说周伯通投死后是水民，贫僧才如此一说。
贫僧认为不论投死谁，应该从投票的过程给下一轮打下契机，最好既可投死一个嫌疑人，又可找出场上相互的对应关系为佳。 |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午3:50:37 标题: |
No.23 |
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| 欧阳克 写道: |
因此，本少主今天不反对在你高的时候跟上一票。八过，本少主还是主推王重阳和我叔。对我叔，大家怎么个看法？ |
贫僧似乎没有看到欧阳克有主推王重阳和你叔叔的作法，反倒是你符合王重阳力推周伯通有深刻印象。 |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午3:56:22 标题: |
No.24 |
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| 黄老邪 写道: | | 一灯大师 写道: | | 黄老邪 写道: | | 今天还是先看看杨小子，谁对老夫有疑问的也不妨提出，杨小子如果没有给老夫一个合理的解释，老夫今天不做他人之想！ |
| 黄老邪 写道: | | 老顽童今天在老夫大声质疑中出现，发贴远远多于往常，然话语间，有价值的话实在太少，老夫有点坚定票老顽童的决心了。 |
昨日之事，贫僧不在场，记忆有限，惟独对黄，穆的分析留有深刻印象。
但今日对黄老邪初怀疑的是杨小子，后又是老顽童，略有不明！
贫僧天生蠢笨，学艺不精
也有几点请教黄老邪
杨小子是何人，老叫化是何人，王真人是何人？ |
老夫的确怀疑杨小子，因为他错误诸多，辩证起来全是漏洞，但是细细观察，发现杨小子态度还是走在水民的大道上的，因此先放在一边，老顽童嘛，话不多说，说了也无凭无据，兼之与其他嫌疑人有交集，因此欲看身份。
至于你问我说的都是谁？莫非老和尚已经遗忘世事？ |
想问黄老邪，你最初怀疑杨小子，并下决心不作他人之选。杨小子有何合理的解释，让你改变主意，把嫌疑人改为周伯通了？而你第二个表明立场，投了周伯通，你从周伯通的死，又想看何人的身份和交集？ |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:03:43 标题: |
No.25 |
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| 王重阳 写道: |
换大号字提醒各路英雄！今天15人，不再是偶数，作为水民唯一也是最有效的武器，今天是一定要票死人的！即便票出来不幸是好人，也能够从中得到不少信息。目前情况是15人3杀，水民有7次投票机会，7次只要中3次就可以了。
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3/5/7/9/11/13/15
这7轮中，如果在7人局还未投死一个杀手，贫僧认为，基本没有后3轮投票了。
而今有一人已经2轮未出票，罚下场，身份是好人。如果今日杀手杀一人，人数已经变为偶数局。
贫僧有想法，今日不投死人，造高，让场上列出的嫌疑人自辨。根据规则，双高之后，进入第二轮高票辩论投票，而不是直接进入夜晚。
不知贫僧理解规则是否正确。 |
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黄老邪 游戏积分:
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:10:34 标题: |
No.26 |
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| 一灯大师 写道: | | 贫僧此时有闲，之后至明晚前恐不能跟各位施主相见，先略表意见。 |
老和尚终于出场，就让老夫先回答你的问题。 |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:13:04 标题: |
No.27 |
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| ＝杨康＝ 写道: | 一灯的心态和话语比较不着痕迹，说得若有若无，却偏偏跟老顽童忽然一指老毒物，令我不由一惊，莫非，您就是传说中的XXXX ????
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贫僧不才，匆匆上场，连每个人物名字都未曾记住，更不知道老顽童和老毒物为何许人。
之后抓紧时间补课，才略明。
想问你xxxx是何意？又加以传说中的？？？贫僧求解。 |
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黄老邪 游戏积分:
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:15:01 标题: |
No.28 |
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| 一灯大师 写道: | 昨日投票贫僧略有想法：
贫僧昨轮初到，尚未确定开贴时间。对于铁木真开贴即投票，随后改票的作法，略有不快。
稍后，黄老邪，瑛姑，都是在中午十分相继出票。
而此时离讨论、投票截止相距甚远，为何不给各自的投票人选一个自辨的机会呢？
不说周伯通投死后是水民，贫僧才如此一说。
贫僧认为不论投死谁，应该从投票的过程给下一轮打下契机，最好既可投死一个嫌疑人，又可找出场上相互的对应关系为佳。 |
老夫之所以在中午就投票，是因为场上发言的人不多，明确表明怀疑对象和投票对象的更少，鉴于昨天的形势，是非常有必要投下一人的，而瑛女侠还在老叫化老顽童之间犹豫未决，老夫以为，老叫化嫌疑稍小，因此下定决心投了一票，也是希望后来各位，能同心同德，能造双高固然好，不能造双高也希望通过表明自己立场，给大家做点借鉴。 |
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洪七公
游戏积分: 108.80
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:15:15 标题: |
No.29 |
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瑛姑的话太长，我就不一一引用了。
想对瑛姑说的是，一千片叶子就有一千种形状，不同的人对待同一件事物也会产生不同的看法。正如你我对于王重阳对黄蓉被杀的反应这件事上，也有分歧。我感觉在简化中，要完全说服别人几乎是办不到的，各人最后的指认绝大部分还是依靠各自的判断。所以，如何在简化局中求同存异，利用你心目中好人的思路来推动局势达成共同的目标，可以成为一个课题了吧。
瑛姑可不要再拿我今天迟迟不上票来说事咯，这个我在前面已经解释过了，你不会没看到吧。还有，你说我拿什么来自圆其说，难道你知道王真人是水，所以如果真推了王真人，你就可以利用这预先埋下的伏笔借势推掉我了？
你怀疑我是杀手在引导水民的思路，那么你的这个论调，是不是同样可以理解为杀手在引导水民的思路？
其实我想说的是，不要乱给人下定论，每个人都有自己的思路都有自己的判断，都掖着藏着还怎么玩游戏。瑛姑若要质疑我，首先看我怀疑的人和怀疑他的思路合不合理再下判断，看我高调就说我像杀手在引导水民，可是我的引导起了效果么，倒是在你们的“引导”下周伯通赔上了一条性命。
瑛姑不是个糊涂人，应该看得出来为什么我昨天号的是周伯通和王真人的双高，而不是王真人和你的双高，正是基于对于你身份的怀疑有一部分是建立在对王真人身份的判断之上的。
瑛姑你知道么，你思路上最大的漏洞在于昨天开局时明确地号票老顽童，后期又忽悠他是*****，今天又说不投他看不清，你对于一个人的判断从头到尾就是这样飘忽不定的嘛，这应该不是你的真实水平吧！给你一个机会展示自己！  |
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黄老邪 游戏积分:
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:25:39 标题: |
No.30 |
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| 一灯大师 写道: | | 黄老邪 写道: | | 一灯大师 写道: | | 黄老邪 写道: | | 今天还是先看看杨小子，谁对老夫有疑问的也不妨提出，杨小子如果没有给老夫一个合理的解释，老夫今天不做他人之想！ |
| 黄老邪 写道: | | 老顽童今天在老夫大声质疑中出现，发贴远远多于往常，然话语间，有价值的话实在太少，老夫有点坚定票老顽童的决心了。 |
昨日之事，贫僧不在场，记忆有限，惟独对黄，穆的分析留有深刻印象。
但今日对黄老邪初怀疑的是杨小子，后又是老顽童，略有不明！
贫僧天生蠢笨，学艺不精
也有几点请教黄老邪
杨小子是何人，老叫化是何人，王真人是何人？ |
老夫的确怀疑杨小子，因为他错误诸多，辩证起来全是漏洞，但是细细观察，发现杨小子态度还是走在水民的大道上的，因此先放在一边，老顽童嘛，话不多说，说了也无凭无据，兼之与其他嫌疑人有交集，因此欲看身份。
至于你问我说的都是谁？莫非老和尚已经遗忘世事？ |
想问黄老邪，你最初怀疑杨小子，并下决心不作他人之选。杨小子有何合理的解释，让你改变主意，把嫌疑人改为周伯通了？而你第二个表明立场，投了周伯通，你从周伯通的死，又想看何人的身份和交集？ |
杨小子没什么合理解释，老夫之所以暂时放下他，是因为纵观此人发言，错漏百出，老夫甚至不想一一列举，但是从发言语气上推敲心态，还是比较合乎水民逻辑，这些在前面已有叙述。通过老顽童想看谁人交集，这在前面也有叙述，老夫不厌其烦，不妨再说一次。
跟老顽童交集密切的人有：瑛女侠，王老道，老叫化，老毒物，穆姑娘，老夫，这些人中，我和瑛女侠怀疑老顽童，穆姑娘和老叫化怀疑王老道，老顽童怀疑老毒物、王老道，王老道最初不怀疑师弟，最后跟高（那是老夫就寝以后的事），老顽童是老叫化和穆姑娘的第二嫌疑人，瑛女侠想推老顽童，但是中途改变过意见，老和尚，如果是你，在这些关系中，如要选人出来看身份，可有更好人选？ |
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欧阳克 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 2738 游戏积分: 21.80 现金: -5
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:38:47 标题: |
No.31 |
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今天至目前，刚刚粗粗略了一下，发现了几个表面的对立关系，今天的投票对象心中大约有些方向了。
八过一切等死人出来后再说，暂且沉默。 |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:40:21 标题: |
No.32 |
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| 铁木真 写道: | 刚又看了一次投票贴，如果票数都算的话，老顽童已经7票。这个暂且不表。
我现在就是看老顽童反咬老毒物这票。。。。另，一灯大师跟老毒物这票，理由很是奇怪啊。。。好象是怕老毒物淹死。但好象潜水的不止老毒物一个，为什么仅仅跟在老顽童后面上老毒物的票呢？并且，一灯大师上票的时候，老顽童3票。老毒物1票，一灯没有上老顽童的票，我们可以理解为是一灯大师有个人见解，但更多的是不是可以理解为，帮老顽童分票呢？ |
贫僧的投票，贫僧解释一下。
1，贫僧因看破红尘，常年在寺庙打坐。每日见到的都是清一色的和尚，清一色的袈裟，在射雕看到面貌不一的17人，只有严格听从掌门人you1gou2的话，先想把人名记下来，在观察各自习性。
不曾想刚刚记住几个名字，却见大家叫法不一，贫僧大胆求问，却遭来讽刺。贫僧唯恐中奸人计，于是保持中立。
老顽童在自辨贴直言写到：我老老实实的说，人不是我杀的。
而力推老顽童的人，贫僧也看不出奸人面目。老顽童生性顽皮，不怕死，对要投死他的人，他还极力保，认定为明水。
且贫僧从场上人的讨论贴得知，杀手杀的是潜水之人。老顽童高调的行走，杀手又是3人，场上当时没有一人帮他开脱，贫僧当时就判断老顽童如是杀手，投死的过程不会这么轻而易举。
2，贫僧投欧阳锋，是在其他潜水人华筝要求替补之后，才下的决定。
另一潜水人完颜洪烈已经判死，贫僧不表。
如果说我分票，贫僧自认为当时投票贴的周伯通和老顽童是否为同一人，贫僧都不知，何来分票？
贫僧得黄老邪的帮助，本不想提潜水之人。但看到欧阳克要大家发表对欧阳锋的看法，却迟迟不见欧阳锋路面。贫僧投票就是希望潜水之人如是好人，都来尽自己的义务，而不是妄加判断，他就是奸人。
现今杀贴还未出，贫僧不知死者何人。
铁木真既然这么多看法，为何在投票之前，不发表观点，而是迅速投票又急忙改票之后，才来说理由？贫僧认为铁木真比较怪。
你并不是个没有想法之人，既然你有这么多想法，你投票前，为何不对你想投的人多加询问？难道你觉得其他人的生命都比你铁木真的生命来的容易？ |
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黄老邪 游戏积分:
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:40:31 标题: |
No.33 |
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| 梅超风 写道: |
1。在王真人杀人不可能都潜水的理论下，我也认为杀手保持高调的姿态
对他们更为有利一些。一开始我师父和姑娘都是互咬，看得让人眼花缭乱。
但是总结两天的怀疑和投票，两人都未提出对方，
也就是说到了实质性要票人时，二人就一反常态地不对立了，
不互相指了。这不得不让人有所疑心，是不是一开始就在做局呢？
以扰乱水民的视线。
2。我师父本来是要坚定地指杨康的。但是在第二天，却在没在太多论据支持下
改票周伯通。而且师父心切地想知道别人的怀疑对象，这种心之切切让人也觉 得可疑。
3。 姑娘说得杀手肯定不会杀这些人（也包括自己和师父），会杀一个潜水的人员，这也似乎是一种掩护自己的手段。
4。姑娘和师父都有引导大局，引导走势的企图。
所以。总结以上：如果不死第三轮我将会在二位中呈上我的一票 |
超风，老夫来解答你的问题，首先，老夫与穆姑娘从未彼此相信，甚至不时在短暂的合作中彼此刺探，这点如果你做了功课，相信不难看出，之所以只是小小互咬，原因也很清楚，老夫和穆姑娘都不是话少之人，如果二者皆为水，偷笑的只有杀手。其次，杨小子的问题老夫不厌其烦说了很多次，不是已经不怀疑了，而是暂时放下，对于关注他人怀疑对象一说，这点老夫还是有点自信的，相信凭老夫功力，不难看出在怀疑过程中的千丝万缕联系，就这点上，老夫也从未怕人怀疑。
再次，穆姑娘大胆抛出谁被杀谁不会死的言论，老夫现在看到也觉得起疑。
最后，老夫觉得还是有不少人暂时挂起老夫身份的，因此相信自己有点号召力，这点老夫从未隐瞒。
对于超风你，老夫一直也持怀疑态度，何以在无人提起的时候，自动出现？出现时的发言也是在说一些众所周知的事实，简化怎么玩等等，再次出现更神奇，直接抛出了高调必有两杀的言论，并对此深信不疑，你这么做，不也是在引导局势么？还有就是，当大家都在线的时候，怎么从未见你跟人搭话?
还有就是，你那句王真人杀人不可能都潜水，你是在说王老道士杀手呢，还是说老道不是杀手？语气很肯定嘛，怎么得出来的？ |
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黄老邪 游戏积分:
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:43:43 标题: |
No.34 |
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| 王重阳 写道: | 看到我师弟是好人，确实失望，不过第一轮投票就抓出杀手也确实有难度。这就算是给自己找台阶下吧。
不过相比我师弟的好人身份，老道更对完颜洪烈的出局感到意外和不满。由于完颜洪烈的不负责，直接导致了好人从6次投票权变成了5次。这是一个相当大的损失。
心情不大好，晚上我会直接说出我的怀疑人选，大家看着投票吧。 |
王道兄每次抛出正义发言后就走人，这招以退为进，老夫佩服。 |
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黄老邪 游戏积分:
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午4:50:11 标题: |
No.35 |
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| 一灯大师 写道: | | 王重阳 写道: |
换大号字提醒各路英雄！今天15人，不再是偶数，作为水民唯一也是最有效的武器，今天是一定要票死人的！即便票出来不幸是好人，也能够从中得到不少信息。目前情况是15人3杀，水民有7次投票机会，7次只要中3次就可以了。
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3/5/7/9/11/13/15
这7轮中，如果在7人局还未投死一个杀手，贫僧认为，基本没有后3轮投票了。
而今有一人已经2轮未出票，罚下场，身份是好人。如果今日杀手杀一人，人数已经变为偶数局。
贫僧有想法，今日不投死人，造高，让场上列出的嫌疑人自辨。根据规则，双高之后，进入第二轮高票辩论投票，而不是直接进入夜晚。
不知贫僧理解规则是否正确。 |
老和尚，老夫看法不同，造出双高之后，在双高对辨中如果还是无人出局，双高有何意义？今日偶数，还是先看看情况再说。
再次对王老道表示怀疑，最近王老道的发言，带感情色彩和个人分析的成分急速锐减，怕被人看出什么么？ |
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黄老邪 游戏积分:
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午5:01:27 标题: |
No.36 |
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| 看到老铁出来了，忍不住插个话，老铁的签名以前不是说要整个天下的，怎么突然换了？觉得以前的有什么不妥么？ |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午5:05:45 标题: |
No.37 |
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| 黄老邪 写道: | | 一灯大师 写道: |
3/5/7/9/11/13/15
这7轮中，如果在7人局还未投死一个杀手，贫僧认为，基本没有后3轮投票了。
而今有一人已经2轮未出票，罚下场，身份是好人。如果今日杀手杀一人，人数已经变为偶数局。
贫僧有想法，今日不投死人，造高，让场上列出的嫌疑人自辨。根据规则，双高之后，进入第二轮高票辩论投票，而不是直接进入夜晚。
不知贫僧理解规则是否正确。 |
老和尚，老夫看法不同，造出双高之后，在双高对辨中如果还是无人出局，双高有何意义？今日偶数，还是先看看情况再说。
再次对王老道表示怀疑，最近王老道的发言，带感情色彩和个人分析的成分急速锐减，怕被人看出什么么？ |
现今已经到了12局的阶段。
规则我不知是否理解错误，双高之后，进入高票辩论，而不是进入夜晚杀手杀人阶段。
如果今日匆忙投死一个水民，7人局之前只有2轮了，如果水民不利用水民人数的优势，采取双高进一步看清每个人的立场，贫僧认为前途渺茫。
目前杀帖还未出，贫僧认为人数12人是不会改变的。贫僧先下判断，这轮造高，有利于判断场上的每一人，不给杀手藏身之处。
ps，黄老邪，造高并不是不投死人，而是造高之后，有更多的时间，让大家自辨，通过把时间拉长，潜水人也有可能在时间上能安排过来，其他人也通过对高票之人，都来发表看法，更利用看清场上局面和各自立场。 |
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一灯大师 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 4274 游戏积分: 4.60 来自: 云家 现金: -2
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午5:09:30 标题: |
No.38 |
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贫僧要外出化缘，明晚时辰争取赶回来。
而今杀贴未出，贫僧自己生死未定，自知言多必失，惟恐遭来天灾人祸。
告辞。 |
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欧阳克 加入时间: 0000-00-00
发表文章: 2738 游戏积分: 21.80 现金: -5
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午5:10:59 标题: |
No.39 |
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| 一灯大师 写道: |
贫僧的投票，贫僧解释一下。
1，贫僧因看破红尘，常年在寺庙打坐。每日见到的都是清一色的和尚，清一色的袈裟，在射雕看到面貌不一的17人，只有严格听从掌门人you1gou2的话，先想把人名记下来，在观察各自习性。
不曾想刚刚记住几个名字，却见大家叫法不一，贫僧大胆求问，却遭来讽刺。贫僧唯恐中奸人计，于是保持中立。
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是我讽刺了一灯大师，我有罪。 |
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黄老邪 游戏积分:
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| 时间: 2006-4-22 周六 下午5:14:05 标题: |
No.40 |
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| 一灯大师 写道: |
ps，黄老邪，造高并不是不投死人，而是造高之后，有更多的时间，让大家自辨，通过把时间拉长，潜水人也有可能在时间上能安排过来，其他人也通过对高票之人，都来发表看法，更利用看清场上局面和各自立场。 |
老夫主要考虑的是人数问题，不过老和尚言之夜有理。
现在场上老和尚有何怀疑人选否？ |
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