杀亦有道－－－留下简化里的最起码的信任和友善

加入时间: 2005-12-03

来KB仅仅一个多月，自从进入简化版以后，就沉迷于简化了，记得一个朋友说过，简化杀人是杀人的最高境界，是思辨者的天堂！呵呵~~至于是不是，仁者见仁智者见智吧，这个问题不讨论！
长时间玩游戏，大致什么局都见过，什么杀法都见过，不同玩家也遇到过，交到许多朋友，很是开心。
虽然来简化，大家都在强调一件事情----杀无定法，而且我们一直强调简化里谁又能相信谁说的话呢，我们要的是从对话中的分析加上个人的直觉，于是便有了简化该不该跳水的争论，不过这并是我要说的。
我要说的是，游戏有自己的规则，但杀人游戏并不是要淡化人与人之间的信任，我觉得应该保留一点最起码的信任吧。如果一个人长时间潜水，大家问他干吗，此人说不好意思，看小说，或者看电影，或者有事忙别的呢。我希望大家相信，我想大多数人是相信的，对于这样的人，我们只需要杀手晚上下把刀而已。反过来说，如果是一个杀手真的这么说的话，我想他自己是在利用游戏里所剩不多的信任，因此而赢得话，大家会说不厚道，我却会上升到人品的高度！如果你是杀，想当潜水杀，可以，但是在别人让你出来时，不要拿有急事忙呢找借口，这是最下三滥的招数（请恕我用词苛刻了），那怕你一句话不说都比这要强的多！不少人来玩游戏是上班时间，难免会遇到被迫潜水的情况，我想大家都会理解也会相信，如果你利用大家这点信任做局，那可真是太没有技术含量了吧！
还有一种情况，就是水民突然有事要离开，请杀！我想这也是很常见的情况！但我不时遇到请杀而不死的情况，这是令人很郁闷的！甚至有次我请杀却被一直留进三，因为白天水民不舍得推，晚上杀手“不舍得”杀，以至于另一个水民开始有点怀疑我在做局！这也是大家常说得杀手不厚道的一种，但我觉得玩游戏应该有这点友善吧，别人急事拜托您一刀来个痛快，您平生杀人无数，此时为何下不了手了呢，何必折磨一个一心求死之人呢！另外，如果是个杀手这么做来做局的话，呵呵，我想我也不用再多说什么了
这是个人玩简化的一些感想，不吐不快，谢谢～～～
祝大家新春快乐，杀人也快乐，呵呵～～

时间: 2006-1-29 周日下午11:44:00 标题:

嗯，说得蛮好的

几个看法：

一个，不建议在上班时间玩，游戏还是需要专心一点的，抽个空，连续20分钟对着电脑应该还是不难办到的

第二个，如果有事要离开完全可以自己主动退出，只要说明了情况别人也不会太介意的，别太把扣分当回事儿，在简化里面请杀不死这完全是杀手的自由和权力

时间: 2006-1-30 周一上午12:17:00 标题:

时间: 2006-1-30 周一上午12:24:28 标题:

支持~~~

新人们都来看看。。。

时间: 2006-1-31 周二下午8:29:10 标题:

同意第二楼的说法
简化就伤神　需要分析的地方很多
乱水　潜水都会混淆视听　现在新人太多乱水严重都不敢去了

时间: 2006-2-08 周三下午9:15:28 标题:

为什么水民可以潜水，而杀手反而不能呢？

潜水作杀是杀手的自由，如果一个从头到尾一句话看电影看小说的人留到最后作杀取胜，那肯定是水民的错。。。无论如何，没有找杀思路的一个人，是排除不了的吧。简化本来就是生存能力的竞争，这样毫无信息、对局面毫无帮助的人，为什么应该留下来呢？推了他让他专心看电影才是正道啊。假如推了他是水民，他才应该受到批评，简化是水民合作找杀的游戏，对水民的要求，要比对杀手高的多。既然不能专心游戏，何必上来拖累大家，浪费推人机会呢。。。推错他，是他自己的错；不早推他留到后期干扰视线，则是水民的错。

杀手潜水不至于上升到rp高度。杀手爱潜就潜，爱乱就乱，喜欢跳水，也无可厚非......有人潜水作杀取胜的，记住了，下次他潜水再说同样借口，提早推掉就是。我觉得这个信任的建立该是相反的。。。如果了解某人在长期游戏中从无作杀潜水的记录，那么他潜水的时候也许可以视作水民...但要是互相不太熟悉的游戏者，推掉信息黑洞的玩家，我觉得是共识

如果水民达成这样的共识，那么会鼓励玩家积极发言－－无论水杀，而如果象楼主提到的那样，潜水的被默认成水民，却去推积极发言的人，那么是有点鼓励潜水了，也是给杀手更大的生存空间。

潜水的象杀手....杀手可以象杀手，水民不能象杀手啊...

时间: 2006-2-09 周四下午5:42:34 标题:

同意楼上说的

不发言造成大家无法判断的玩家，应该尽早推掉，防止潜杀还是次要原因，更重要的原因：
1、如果是好人，可能会中途淹死，是好人集团的损失。关键时候，一个好人淹死，游戏直接就结束了。
2、如果是好人，留到3人1杀、5人2杀等决胜局时，不上票的可能性相对比较大，好人集团少一票，杀手跳杀都能赢。还可能在关键的时候对局面没什么感觉，只好胡乱上票。

不应该过多限制杀手的战术空间，应该由好人集体倡导对找杀手有利的游戏规矩，杀手为了装好人，也只好一起来倡导了。总不能让杀手为了所谓的人道，做对好人集团有利的事情吧。

时间: 2006-2-09 周四下午5:56:18 标题:

才看到,现在还有这样的好帖子.

杀无定法,和基本的信任是否需要保留,我想这都是不矛盾的吧.
因为不是为了反驳大家,只是想表达下自己的看法,所以我没有看完上面所有人的留言.

个人是很支持,楼主对于杀手潜水的看法.简化并不是排斥潜水杀,作为杀手,你有潜水的权利.但潜水有故意和无意之分.如果故意潜水,那就请不要在别人喊你出来的时候,你用"正在看帖子,或者别的类似理由"来搪塞,如果你故意潜水的话,我想游戏中关于局面的把握应该有一些自己的见解,不妨用你的分析和思路来引开大家的视线,同时大家要养成不要轻易相信"我在看帖子,我是水"之类的语言,要知道,水,是用行动'语言'态度'思路来表现的,而不是一句,"我是水"就可以定性的;如果非此,我想游戏真的就落入三岁孩童的口水仗里了吧;关于无意潜水,我想说的是,游戏要有游戏的态度,作为你对大家的尊重,请你注意;别的不想多说,至于游戏,是否要上升到RP问题,我想那是大家对游戏的态度和认真程度不同而已,没有什么好争论的.

时间: 2006-2-09 周四下午10:14:06 标题:

零度。。。。。你竟然也发贴。。
支持～～～～～～～～～

时间: 2006-2-16 周四下午2:40:33 标题:

师傅的贴！~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~当然顶一下~~~~~~~~呵呵~~~~~~~
看了看师傅的思路~~真不错~~呵呵，不能说师傅说的每句都是对的，但是至少把自己的想法都表达出来了，还能写这么多！！我就要赞一个了！！绝对不是拍马屁呀！！！

其实呢，针对师傅的看法我也想说说。简化的水民是具有主导作用的群体，这个理论我同意楼上某一位的说法，但是现在往往很多水民并不了解自己的作用，说句“我是水”就潜水了，这样的状况下很多人很伤脑筋。外加有些水民潜水的情况下还不上票，对于我来说这样就严重的影响了一些专心玩游戏人的思路。当然了，我得主题就是再说，潜水并不适合简化。可想而知，这样的人在一盘游戏里面多了之后，就算有人带头推，推不动也只能干着急了~~~而且我经常遇到那种水民，自己完全没有思路，还看见说话多的就推，这样让我有时候哭笑不得。。。。。这样类似的事情多到说不完。。。可以抱怨，可以置之不理，但是我经常不知道为什么还是那么冲动（呵呵，这个部份我可以去检讨检讨。。。）

杀手方面呢，我就更想继续一下师傅的话题了。很多人当杀手，说自己有事情走开了，打电话什么的，让我真的不能理解。也觉得这样的人很不适合简化。心理素质不好？还是缺乏勇气？？甚至把混分的概念源原本的理解成了骗分？也许我也是站在很厌烦的态度上面说的。有时候我说别人不应该这样当杀手的时候，有些人就说因为自己的新人不知道该怎么办，其实我也能理解，但是不积极学习而是在kb混了好久还这么当杀手的一部分人来说，我只能用管理员的职权或者就是Kb公民的权利，拒绝和他们继续游戏。也许这个是个人爱好~~我不反对每个人的有自己的风格，但是这个风格在我眼里真的和没本事差不了多少了~~每当我当杀手，我都觉得很刺激，充分享受那个感觉，所以不太理解这部分人的思想，我只是说了我的看法，有些人不同意也没有办法~~尽管扔鸡蛋来吧~~~

师傅的长贴~~这么罕见~~~我也发一个长的！！！哈哈

时间: 2006-2-18 周六下午2:34:19 标题:

我想，在杀人游戏中，大家想要的无外有三种：

1.挑战自己，精彩游戏
2.追求胜利，享受快感
3.纯属娱乐，交友言欢

而在杀人游戏，这样一个考验人性的智力游戏中，楼主所说的基本的信任和友善，则是这个智力游戏中的闪光点。
当然这需要产生信任双方的共同努力和相互了解。
（貌似不止一篇文章说中国是一个缺乏信用的国度。国人痛心疾首之余，仍是害怕上当受骗，毕竟甚于损失钱财的是信任的丧失。）

我也曾经为此很是苦恼和较劲：杀人游戏是智力游戏，还是谎言的游戏。
有友人开导于我：谎言是杀人游戏中不可缺少的一部分。在杀人游戏中的RP和现实没有关系。
言外之意我明白：在游戏中可以尽情伪装，为胜利不择手段，这是不能被厚非的。
只是，我还是不忍心，让相亲相爱的朋友对我失望。
而这种信任在游戏里有多么美好啊，我跳警不用贴消息，大家信任我；我跳水，警察都拉不S我……我从不跳任何身份。当然这种信任是一点一滴建立起来的，但是当她完全成型后，又是那么珍贵和脆弱。

也许我是个相对感性的玩家，因为我在游戏中不光要胜利，更要游戏精彩，个人内心安稳。

我也是个理性的玩家，我不会被这些感情所束缚。只因一点：让游戏精彩，而不晦暗。

考验人性的游戏中，人性必将熠熠生辉。

时间: 2006-2-19 周日下午2:26:18 标题:

请杀的还要要票掉，对大家都有好处。

时间: 2007-5-12 周六下午5:40:13 标题:

。。。。。。。。。。

时间: 2007-5-12 周六下午6:23:42 标题:

除了自己请杀的我不再态度。。
除了我信任的跳水我不再态度。。。
简化的跳水已经没有技术含量并且不具可信度了。。

只是想想，为什么ss要跳水，如果六人局，跳了五个水，剩下那个是ss。。。他要怎么自处，，，未免把ss想得太神通广大了。

算是潜规则也罢，简化，不跳水为上。

时间: 2007-5-12 周六下午6:25:49 标题:

一不小心回两贴。。。修改一帖好了。

一再提醒自己，不要只看所谓的水话，不要只看所谓的“我是水”“我不是杀”“我是好人”。。。。

可惜，每每从最善意的角度出发去揣测，最终的结果却让人失望。

最悲哀的事情莫过于看着再信任不过的人，提着刀靠近，却在你回眸的瞬间换上一副无辜的表情，带着镣铐悲天悯人地对你说——去吧，赎罪。

呼呼，偶在发呆，不要理我。

时间: 2007-5-12 周六下午8:05:24 标题:

那啥，我承认我是专业挖坟墓的

时间: 2007-5-13 周日下午5:30:26 标题:

时间: 2007-5-13 周日下午8:01:49 标题:

很多人都说BS SS假跳水。。
可是有天有人说的一句话，让我表示认可——“ss的终极目标是最后的生存，除此无他”
既然水可以跳水，ss也随意吧
其实，很早以前，就有一位马甲宝贝建议墨去玩玩跳水游戏跳杀比赛什么的，克服一下心理障碍^_^
嗯呐，跳水也有真假之分，区分不出来还有虾米好说捏^_^

时间: 2007-5-14 周一上午1:40:14 标题:

杀人游戏只是游戏

有人追求输赢有人追求开心与否

我觉得与人品扯不上

相反我很佩服计较输赢的认真玩家

时间: 2007-5-14 周一下午11:47:17 标题:

时间: 2007-6-04 周一下午2:08:41 标题:

那啥有一局进3以后游离滴水民问我
我问你你是杀杀么
我严肃滴告诉他我不是杀杀!
差点就加一句请看我真诚的眼神
最后piaji, 还是被人家票掉了
那局我还真是个杀杀

哎其实前面表现的不好人家当然不信了
不过那局我很卡输了也没什么

时间: 2007-6-04 周一下午5:42:15 标题:

时间: 2007-6-06 周三上午8:59:52 标题:

时间: 2007-6-08 周五下午3:30:40 标题: ~

时间: 2007-6-08 周五下午7:38:50 标题:

时间: 2007-6-08 周五下午8:37:54 标题:

大致赞同。我很爱说的两句话：1、跳水的刀了，潜水的推了。2、那跳水的做局，不厚道。
不过我实在不推崇水民跳水。如果有事，就不要开始这局游戏，既然开始了，就好好游戏。至于那些以跳水来表清白的，我觉得无语。尤其有一次进三后，两个水纷纷跳水。做SS的无奈了。

时间: 2007-6-09 周六上午11:31:58 标题:

为什么总说拿跳水的作局,SS不厚道. 那岂不是由水来主导SS的刀...
扑通扑通跳俩个,不砍不厚道,砍了不许假跳自己就明杀了.这不是欺负SS嘛.
杀亦有道.一直没想明白为什么有事情离开的人为什么要请杀而不是请P呢,请杀的我会砍,但就是如上面有人说的,这不就是SS在做对水民集团有利的事情.
请杀砍了,其他百无禁忌好了.努力争取54一切跳.

时间: 2007-6-11 周一下午4:49:38 标题:

时间: 2007-6-15 周五上午10:01:04 标题:

http://hiphotos.baidu.com/f2f8/pic/item/a740db8227042f96f603a600.jpg[/img]

时间: 2007-6-18 周一上午10:31:07 标题:

简化是拼思路的，首先建议在上班，随时会有事情出现的人不要玩。第二除非真的很很特别的事情，不要随便请杀，请杀会打乱SS的杀人思路，对SS是不公平的。

时间: 2007-6-18 周一下午1:59:24 标题:

对额..对额..

有时候不要对杀手太苛刻

杀手和平民一样都是一种身份.

水都不珍惜自己的生命.

来强求杀手做什么?

时间: 2008-7-06 周日下午2:19:42 标题:

时间: 2008-7-06 周日下午6:33:58 标题:

-------------------------厚道

如果说请杀、跳水等对杀不厚道，请杀不杀就对水不厚道了？这歪理和逻辑已经偏差得离谱了

刀谁又水了谁谁谁的又对谁厚道过

刀无定法，如果人家本来有一个很好的刀路和思路，然后又被一个人请刀打乱呢？

综上所述，厚道不厚道的说法是人自己弄出来折腾的，一来显示自己比别人厚道，二来用来指责别人，最后还可以为找杀失败做托词

-----------------------信任

这是找杀游戏，不是信任游戏

如果要信任，那每次拿刀直接跳杀好了。做水时候什么都不要跳。这样肯定都信你。
不过结果可能是，做水时候也会早早被刀，因为大家都信任你是水了

到了这个时候，估计不用玩了