【版杀24】《潜杀》第五天讨论帖(白天)

加入时间: 2004-08-02

毒贩讨论并投票，捉出卧底。

1·得票超过存活者人数一半的最高得票者死亡并公开身份。

2·最高得票者出现平票则不死人。

截止时间1月22日22:00 死者请在1月22日22:00前跟帖遗言 1月22日22:00后死者将禁止在游戏室发言

时间: 2006-1-21 周六下午3:43:51 标题:

9人局开始了

时间: 2006-1-21 周六下午3:57:33 标题:

我们还有两天的时间，偏偏赶上周末，我无法全力投入到今天惨烈的对绝中。
先去休息吧，等等遗言看。

时间: 2006-1-21 周六下午7:46:22 标题:

有一套

时间: 2006-1-21 周六下午7:56:16 标题:

真是不习惯版杀，拖得时间太长了。
巨JJ被杀了，杀手不厚道，我BS他们。
现在该怎么办呢。。。。。

时间: 2006-1-21 周六下午7:58:56 标题:

亡灵先来报个道，遗言稍后奉上，我羞涩地问过了rei，可以分两段进行么？一段抒情一段纯分析，ta还没回答我！

不过我很感谢卧底，我要赞美你们！这绝对是出自内心的！我爱你们！

解脱，是肯承认这是个错，我不应该还不放手，你有自由杀，我有自由死，又何必怕分离的伤！

时间: 2006-1-21 周六下午8:21:16 标题:

回来一看。。。。怡儿已经一缕香魂如断绝。。
虽然这一刀杀得不出意料。。。。中规中距
但是为这样得结果依然默哀。。。
水民或余悲。。。
杀手亦已歌
死去何所道
托体同山阿。。。。。。。。。。
生则妖娆
死则逍遥

恭喜怡MM解脱。。。。我还不得不在凡世挣扎。。

时间: 2006-1-21 周六下午8:29:42 标题:

我先表明一下态度或者是立场。。。。
如果不出意料得话，今天干将将会是一个焦点。。。
但是我的观点是今天我会努力的说服并且拉票推龙渊。。。
我申明。。不是分票
以下，我会把我的理由全部付上。。。
如果水民认为我的理由不好或者有任何的逻辑漏洞。。。自然也可以高了干将
无论诸位的理由能不能说服我。。我最后会跟高。。。以保证今天一定推死人
但是，我希望水民可以认真看一下我的理由。。。然后理性的决定跟不跟我
我想强调的2点是
今天是9人
杀手有3人。。。。

时间: 2006-1-21 周六下午8:59:39 标题:

看来所谓诸葛神算也不过如此.
MD,昨晚还算了俺跟GF的婚事,查完后俺恨不得把那诸葛村夫拉出来鞭尸三百.

时间: 2006-1-21 周六下午9:01:13 标题:

今天的人杀得比较早,但来讨论的人好像比较晚.

时间: 2006-1-21 周六下午9:07:39 标题:

或许，在拉票之前。我应该先论证一下我的立场是不是有号票的权利。。。。
所谓言不正则事不成。。。

关于莫邪的身份问题

我觉得我可以很自信的说，在我发过的所有帖子中。要找我逻辑上的漏洞或者心态上的缺陷应该是很难。但是无缺陷不等于就是水，也许是伪装得很好的水呢？我没有我绝对是水的理由。。。但是我认为我有我起码是在这个局中最水的证据。。
首先，从刀法上，第一天杀的湛卢，第二天杀的转魄。基本上不能说明什么问题。他们2都比较潜并且不是场上关注的焦点，杀了既可以理解为杀潜也可以理解为杀水。但是第三天杀灭魂一刀就比较值得斟酌。。。。灭魂不是最潜的也不是最水的。那么杀她到底是为了做局还是干脆的顶风作案这个问题先不讨论。。。但是我有理由说明我是最没有动机杀她的一个。。。第一，从感情上，她是我表妹，为了仅仅是游戏的胜利而杀她难免有点小家子气。第二，起码在我怀疑她的时候，她都还没有怀疑我，我杀她就更没有理由。第三，在她被杀之前，我还在质疑她。。我杀了她显然加大我的嫌疑度，起码是降低了我的号票可能。当然，也可以说我是利用这种心理做局，不过既然是做局，那么我大可以随便选择一个人做，没有道理选一个既认真也有趣的人把她忽悠下去。第四，虽然也许这个局中都是高手，不过表妹是我更熟悉的高手。。。放弃和高手的对决对我而言并不是一件多么光荣的事情。
至于杀怡MM这一刀，我坦然一点说。。。也许我会这么杀。。不是因为她跳水而是因为她求死。。我一向喜欢成全人。既然如此，杀她几乎是必然，那么这一刀下得也就看不出任何东西。但是从表妹的死来看，我的嫌疑应该最小。。

第二，从心态来看，我表现得还不够坦然么？13人希望推死人的到底是不是水民心态？10人不希望推死人的到底是不是水民心态？我做局我逼供。。。这些又算不算水民心态呢？我急着号票我高调找杀这到底象杀一点还是象水一点？

第三，从表现逻辑来看，我一直都有我自己的找杀思路和理由，并且从来不介意把这个思路暴露于众人之前。我不敢保证它是绝对正确的，但是起码没有太严重的漏洞和缺陷。我推人也好保人也好，都说明了理由。如果我的理由有任何一项是不真实的么？或者是仅仅在混乱的演绎？我敢于怀疑在局面上并不是焦点的却邪，灭魂和龙渊。起码说明了我不是在揣摩别人的思路吧？

第四，保过我水的，不怀疑我的大部分都被杀手证明了是水民身份，灭魂如是，巨阙如是。。。。所以在我的可以说是同伴的人被证明是水的情况下。。。那么我是不是水的可能更大一点呢？

我想关于我身份的质疑。。最大的疑问莫过于。。。如果你是明水为什么不死？你这么高调杀手为什么不杀？
其实我觉得吧，水不水看表现，杀不杀看法官，死不死看杀手。。。这个问题感觉就和在问。。你是共产党为什么不贪污一样无稽。。。
那么我这么高调不怕杀手杀么？
我的回答是。。。富贵不能淫，威武不能屈。。。以为怕死就潜水。。。那么还不如死了好。。

在论证了我的立场之后，我要说明的是另一个问题。为什么我有资格号票。。。说起来我同意那句话。。。在简化并不一定明水就有推人的权利，因为明水毕竟不是警察。不过让可以确认是水的人推人总比身份不明的人推人要合理一些吧？
何况，第一，我是对整个局面全面认真的看了的。。。我的分析我的发言可以说明这一点。。。如果一个看起来是认真的人都不具备号票权的话，那么那些潜水都不知道在水面下几百米只有投票的时候偶尔浮出水面的人不是更没有号票权么？
第二，我曾经主推过一个水，既然12人的推人是按我的思路来的，那么也就是说。我的思路是曾经被检验过一次的，这让我修正了并且得到一些结论。。。不管结果是对还是错。如果这轮再去检验另一个人的思路，那么12人的错推就是一种浪费。。。

以上，是我号票暂时是合理的理由。。。

时间: 2006-1-21 周六下午9:10:51 标题:

干将也换人了,鱼早就换过了,但只有龙是换了二次的.
另外:感谢灭魂,感谢惊鲵,感谢莫邪.虽然你们抄袭了我的思路,虽然你们抄完我的思路之后并没有付我半毛钱的感谢费,但是我还是要感谢你们,是你们把我的思想发扬光大,就算我现在死去,我想,也可含笑九泉了.

时间: 2006-1-21 周六下午9:13:05 标题:

虽然你们甚至从不赞美我,但我知道我在你们心中的地位就像黑夜中的那盏明灯,指引着你们前进的方向.
那么,请崇拜我吧

时间: 2006-1-21 周六下午9:18:28 标题:

对杀手的感激之情，有如滔滔江河之水，即使不会绵绵不绝，也是翻腾不息了，谢谢成全！

挥手作别莫邪妹妹：一别生死两茫茫，不思量自难忘，千里孤坟，无处话衷肠。人生无处不相逢，惟有知己是难寻，从此我是静心忍性天堂笑，妹妹却是：夜深帏幕迟迟落，衣单人薄守孤灯。愁思无解对影泣，空空孑然尽空空！

叹息中我百般柔肠皆已断，跳出局外看局内，从杀我这刀来分析！

首先，我不大同意莫邪妹妹的观点，杀我这刀并不是那么的中规中矩，虽然我昨天表现太跳眼，并且有很多人都不太怀疑我，也成为了几人眼中的明水，但是我身上还是聚集了起码四人的质疑，第一胜邪，第二鱼肠，第三断水，第四是后来的龙渊。如若说我是因为明水而被推，我是绝对不同意的，那么杀我这刀很明显，仍然是做局刀，又或者是杀手团中有暗恋我之人，为了让我解脱，而杀了我，YMPK

，既然如此，我便又要细致地来分层次来分析了：

第一，很明显，从关系上来看，昨日与我对立的是：胜邪、鱼肠和断水；稍稍质疑我的是：悬翦、龙渊；明确保我的是：惊鲵，莫邪，对我没有表过态的：干将、掩日。很明显，如若我这轮不死，胜邪和鱼肠肯定会一直死咬我不放，并且会向大家拉票投我，那么，杀了我这刀后，会造成这样一个效果：恩，怡儿死了，胜邪和鱼肠也失去了一个很好的投票对象，如若他们是杀，怎么可能会杀死一个那么好的对咬对象，所以他们身份就会比较明确地被洗清，则可以推出杀手不可能是胜邪和鱼肠中的任何一个。

但是，我需要提醒大家的是这样一点，如若胜邪和鱼肠是水，以这个为前提的话！则杀我这刀的确可以造成胜邪和鱼肠明水的印象，杀手又要何苦去做这样一件不利己的事情，一刀杀两个明水出来，9人三杀啊！去缩小嫌疑人范围，对杀手来说太为不利了！除非杀手是真傻了！不过，从前三刀的刀法来看，杀手绝非等闲之辈，这样一刀杀两明水出来的做法，增加自己被怀疑的概率的做法，是基本不能让人理解的。

因此，我可以比较自信地告诉大家，以胜邪和鱼肠两人皆为水为前提，而杀我这刀，除非是杀手傻了，不然基本是不大可能成立的！所以反推出，胜邪和鱼肠中必有一杀！杀我这刀是为了给自己摆脱嫌疑，而把目标转向自明保过我身上的人去。

第二，杀贴写得不错构思也不错，但我却很惊讶地发觉了一个字谜:
风急天高猿啸哀，渚清沙白鸟飞回。
　　无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来。
　　万里悲秋长作客，百年多病独登台。
　　艰难苦恨繁霜鬓，潦倒新停浊酒杯。
如若我记忆DNA没有出错，我会记得在第二天讨论贴里，莫邪妹妹曾经问过却邪无边落木萧萧下的谜语，嘿，杀手真是很仔细，赞美你！昨日杀灭魂姐姐的贴里有cos我的ta，今日又。。。。

我记得昨日胜邪妹妹怀疑我的主要证据则是我和莫邪之间暧昧不明的关系，对吗？妹妹怀疑我在利用莫邪推人，如若妹妹是杀，大家会如此想，杀了莫邪再来推怡儿更是容易，何苦来杀我呢？嘿，其实杀手这刀是否还想传递这么一个信息：恩，杀了怡儿，则一直怀疑她的人应该不是杀，而保她的人就有可能是杀了，因为不是有句杀手才会保明水么？杀了自己的明水才是人间正道啊！

那么今天，大家是怀疑保我的人是杀，还是怀疑质疑我的人是杀呢？很明显是不是，大家会怀疑保我的人，又或者是没有明确目标不表态的人，怎么也不会转到质疑我的人身上了！

第三，胜邪妹妹，你认为我利用莫邪妹妹推人，那么你回过头来想想，是否有人在利用你呢？我昨天情绪不太好，所以对你态度不太好，不过我今日重新看了所有的贴，理清了思路，你的确是杀可能性不是太大，如果我现在告诉大家，我们两是水咬水，却给了杀手一个机会来躲避焦点，你愿意承认么？当然我已经死了，是绝对的水了！妹妹，你不妨冷静下来看看你身边的人，鱼肠又为什么那样无条件信任你，又为什么在昨日开始认为我是明水，而在你质疑我之后，突然跟着你开始怀疑起我来了，无理由无条件的，你仔细回头去看看，在其中态度转变毫无前兆，就是突然就说怀疑我是杀了！你难道觉得不蹊跷么？不要听他的所谓谁都有情绪，你仔细看看前面的贴吧，我一直只对你言语上有些激烈，对于他我至少开始是很客气的，在我和你争辩的当中，他突然出现了，并且对我和你的对话开始回辩，并且言辞很激烈，的确很不礼貌，明显地煽风点火啊！

妹妹，请你冷静下来好好想想，如若你真是好水，这轮你绝对不应该再和他有绑票的行为了，你必须回过头来好好想想了！

因为如若你们两个都是明水，杀我这刀就明了两个水，告诉大家你们两都是明水！杀手会如此愚蠢吗？所以反推过来，你们两绝对有一人是杀啊！你自己身份你自己清楚，我现在也愿意信你一信，不过你必须要仔细看清楚啊！昨日他的行为就很明显了！

最后，根据我对第一天讨论贴的分析观察，和这几天来的讨论对辩，到了第四天后，场上9人，我可以得出基本不可能成为同伙的几对关系，取其中交集，9人三杀，场上如若有一个玩家基本不可能和其他7人有同伙关系，则其不可能为杀！不难找，大家仔细看拉，具体贴出自哪具体分析不给了，大家信我就看吧：
（太长了，关系从第一个房间开始，每个人都给出）

时间: 2006-1-21 周六下午9:28:00 标题:

然后说明一下我目前认为是水的人。。。

惊鲵是我的水。。。理由，如果说因为惊鲵的潜水惊鲵的慷慨而断他是水有点勉强的话。那么惊鲵那个对众人身份分析的长帖，起码在我看起来是思路很好的。也许有的答案未必契合，但是相同的立场有时候未必看到相同的东西。而且他迫切推人高调领票的姿态也是我觉得心态很水的地方。他保人的急切和真诚，我不觉得杀手可以掩饰到这个分上。最关键的是，杀灭魂的那一刀显然不是他的刀法。。。即使是做局，那么也大可以杀干将陷害我。。而没有必要杀灭魂推干将，说老实话，这一刀下得阴气很重，一看就不是纯爷们的思路。
悬翦是我的水。。。理由，之前排他水的时候我就从心态上分析了一下。不过悬翦自己确实没有表现出自己很系统的思路，被怀疑也是难免的。但是，同样，杀灭魂的那一刀让悬翦的嫌疑小了很多，灭魂同样的保悬翦。而且如果悬翦是杀那么杀灭魂的2个可能，一是嘲笑我，二是为自己洗清顺便陷害掩日。。。。悬翦，据说也是个纯爷们，杀出这样小家子气的一刀的可能微乎其微，而且他一向不喜欢成人之美，巨阙不想活还不和他再见说不定他就偏不杀了。另外，他的心态那个轻松，以他BT的性格如果是杀的话很少有不杀鱼肠让自己算命落实的可能。。。。还有一点，悬翦怀疑龙渊的思路和我一样，虽然我不敢说一定是正确的，但是我倾向于相信如果立场相同，看到相同东西的可能大一些。。。。

时间: 2006-1-21 周六下午9:32:12 标题:

...............................................................................

先报道~~~~~~~~~~~~~~~

时间: 2006-1-21 周六下午9:50:51 标题:

时间: 2006-1-21 周六下午9:53:43 标题:

其实悬翦，惊鲵排水应该是不会引起争议的
那么我目前的人选就集中在干将，龙渊，掩日，鱼肠，断水，胜邪6个人身上。。。
其实就我个人的立场看来，鱼肠在我看来算是半水。我记得有人质疑鱼肠。。的三天投票时却邪已经过半票了，你还加一高是什么心态呢？鱼肠当时的回答是。。。万一他是杀我不加高不是太可疑了么？这句话我看不出太大的痕迹，心态思路真的很水，如果真是杀的话伪装得。。。。这个叫我五体投地啊。。。而且昨天对干将说了一句话。。“干将,你没有身份对不? 我们投死你, 让你解脱掉,好不?”实在是让我连翻前面帖子得欲望都没有了。。。多么水得一句话啊！！！我不觉得有任何演戏得感觉。。。不过如果大家认为这样得理由很牵强得话，那么我就只说他是我的水好了。。。
其实断水也是我看着的水。。。恩，算2/5水吧。。。除了前面我曾经排过的理由不说，在我的三天推死却邪之后问“杀手上票没有？”的时候，断水回答我“第2天的票杀手100％上了，这是我这么多天以来唯一敢大声讲的一句话。。。”如果不了解第二天12个人中除了被投的却邪，和最后我表妹的话，其实是全部上票了。。。那么要理解这句话中的幽默就很难了，但这句话的心情确实说的轻松。。。在喜剧戏剧理论中有这么一种说法，幽默是一种优越感的体现，它代表着一种理性与超越的心理。我把这种心理当成是水的心情。如果这个理由还是缥缈的话，那么已经被翻牌的灭魂在排了断水一遍之后也认为断水思路偏水。。。顺便说，那时候我之所以说不觉得是故意和她唱反调试探她来着。。。。所以断水相对而言是比较水的。。。
但是这2个人我不排。。。排了之后3杀就呼之欲出了，显得未免绝对。也未免显得我的论证太主观。。。以他们是杀来推导出他们是杀而已。。。
但是我之所以先排一遍水，是为了进一步说明，为什么今天推龙渊是最好的，以及我为什么要为干将扳票。。。

时间: 2006-1-21 周六下午10:12:27 标题:

第一要说的: 9人3杀了. 局面很危险了吗? 恰恰相反, 我认为刚好相反, 经过几天表现, 建立起来的各种关系. 最关键的在于目前的三个明水. 站在自己的角度. 就是在5人中找到3杀. 很难吗? 我不觉得了. 所以我认为9人投到杀手的可能性是很大的.

第二要说的: 我目前的明水,第一莫邪,第二胜邪,第三惊鲵(不是非常确定). 理由其实很简单. 本来想就每一个人做一个分析的. 不过,莫邪可以省了. 有时候看到一个水只要一句话就足够了. 莫邪写了很长的帖子,但我只看到这一句就可以认为他水了:
第一，从感情上，她是我表妹，为了仅仅是游戏的胜利而杀她难免有点小家子气。

同样的, 我认为胜邪为水是因为她的一个帖了. 如果仔细看帖了,就会知道我第二次拥抱胜邪时所说的话了. 惊鲵为水的原因是一开始比较潜, 在杀手杀潜的时候他的表现大胆,直率. 后面的分析也是很有思路的,比较有说服力.

第三要说的: 对巨阙的看法. 巨阙的思路是比较乱的. 我始终这么认为. 说她感性也好, 情调也好. 在简化里的这种玩法我不欣赏. 不过客观地说, 她对游戏的态度是认真的和投入的. 不然也不会写那么一大堆一大堆的文字了. 只是和她一起玩游戏比较累. 下次有她在的游戏我一定闪人.

时间: 2006-1-21 周六下午10:25:52 标题:

好了，然后现在的问题是这样的。。。干将虽然我曾经排过他是水，但是到了现在连我自己也不自信了。。。他如此潜水，怀疑的人也不说明白，偶尔说一两个既没有分析也没有理由人选还那么不着调。尤其在我做了那个局以后他居然不死。。。我看着他也像杀，但是，象杀的未必一定是杀。他不死自然有他自己是杀的可能，但是也还有杀手故意不杀留着推的可能。。。
如果他是杀，我觉得现在最应该理性的问的是。。。他的同伴是谁？杀手有的可是3个。。。首先掩日不可能是他的同伴，掩日从第一天就开始和他纠缠起。。那个时候，干将还没有这么潜吧？怀疑他的人也没有这么多吧？掩日如果和他是同伴的话没有出卖同伴的必要。。。那个时候推了干将是杀的话，掩日反而更可疑吧？
龙渊不可能是他同伴，这两个基本上也是从第一天就纠缠起的。。。即使龙渊换了三届。。怀疑的人也还是一个干将，我问我自己，难道干将在所有的水中都是明杀么？小鱼，你觉得他真的这么可疑么？对了，说远了，龙渊在掩日上了干将之后再上跟高票那更是想推人出去的思路，同伙的可能微乎其微。。。
那么胜邪呢？胜邪虽然一直没有推过干将，不过那是因为她在咬更没谱的人选。她曾经说过，干将也是她的怀疑对象。虽然这么说有点撇清关系的感觉，但是如果胜邪是干将的同伴，在掩日和龙渊对干将死咬的时候，胜邪的分票如果跟着大流推鱼肠或者龙渊不是更好么？咬一个咬也咬不死咬不高的巨阙现在没有道理。。。而且这个前提是胜邪和干将同时为杀，但是好像很多人都不大怀疑胜邪。。。。所以这个同伴可能也比较小。。。
好了，剩下2个，一个我觉得是水的断水和一个我还是觉得是水的鱼肠正好构成3杀。但是如果我没有记错的话，鱼肠是干将的怀疑对象吧？鱼肠昨天扬言如果不是10人不推人会推干将吧？鱼肠曾经把干将放到台面上来过吧？断水呢？不好意思，我忘记了，你怀疑过干将么？你想要推他么？

不过不管怎样，我分析的结果是。。。。干将竟然找不到一个可以作为同伴的人，即使有2个勉强符合条件，也太过于勉强。何况这两个人还是看着比较偏水的人。。这个事实表明2种可能，第一，干将是被杀手同伙放弃了的同伴。第二，干将根本就是一个杀手留着推的水。。。。
正因为这两种可能的同时存在，所以我觉得今天票干将并不是最明智的。。。。因为顺水推船的结果很可能就是泥沙俱下。。。即使他是杀，也看不出任何东西，如果他是水那么结果更糟糕。。。在7人几乎没有任何主动权。。。
所以，无论如何，我今天需要避开这个焦点。。。。局势上要求有一个能够和这个焦点抗衡的焦点，那么无论推了谁，关系都可以看明的人。。。。这个人选，我认为非龙渊莫属。。。

然后，我继续论证，为什么今天龙渊应该是一个焦点。。

时间: 2006-1-21 周六下午10:33:03 标题:

---干将-----------男-----------501----------存活----------未知---

不可能与其成为同伙的人：
莫邪、惊鲵、鱼肠、掩日、悬翦、龙渊（呃，其实胜邪和他关系不好说，因为昨日一直有人说干将是焦点，但是明显胜邪妹妹不想推ta）

---莫邪-----------女-----------501----------存活----------未知---
不可能与其成为同伙的人：
干将、鱼肠、掩日、胜邪、龙渊、惊鲵、断水（so莫邪基本为杀的可能性不存在，他与7人基本不存在同伙关系，那么他基本不会存在3人同伙了，按我对他了解，他是擅长隐藏身份演戏的人。）

---悬翦-----------男-----------503----------存活----------未知---
不可能与其成为同伙的人：
干将、莫邪（虽然保过剪刀，但是很明显他们之间的对话是无夜晚交流的）、鱼肠、掩日、胜邪、龙渊（还差一个，因为断水虽点出过你，但是我也未见ta有完全想推你的感觉，所以不能完全排）

---惊鲵-----------男-----------503----------存活----------未知---
不可能与其成为同伙的人：
干将、莫邪、鱼肠、胜邪、掩日、断水、悬翦（那天推却邪之时，惊大妹子主推之人，惊妹妹和莫是我死保的明水）

---龙渊-----------男-----------505----------存活----------未知---
不可能于其成为同伙的人：
干将、莫邪、掩日（最多只能排这三人出来，因为龙哥哥和其他人交集实在不多，投票分析也是跟随他人较多，并且三度换人，的确很难看懂）

---鱼肠-----------男-----------507----------存活----------未知---
不可能与其成为同伙关系的人：
干将、莫邪、惊鲵、悬翦、掩日（也最多只能排这五人出来，其实鱼哥哥在贴子里，也只有与我有过比较激烈的对立，对其他人基本无太大对立，说话分析都很有把握分寸，明显不愿意树立太多对立面，也有种感觉给我们，ta不敢太咬人，其实吧，水民到这个时候了，还有什么值得顾虑的，应该尽量去对咬别人，从而找关系，并非你咬的人，就一定是你要死推的人，我认为他和胜邪关系值得看看，不仅仅是什么情不自禁，惺惺相惜吧！）

---掩日-----------女-----------507----------存活----------未知---

不可能与其成为同伙关系的人：
干将、莫邪、惊鲵、悬翦、鱼肠、龙渊（开始剧情里那样发言，难以想象会是有过夜晚交流的表现）

-- ---胜邪-----------女-----------508----------存活----------未知---

不可能与其成为同伙关系的人：
莫邪、惊鲵、悬翦（因为太多人保你是明水了，虽然其中原因我不大解，但是暂时真能排这些人出来，因为即便是掩日和干将，你也未表现出太大的想推欲望）

将莫邪和惊鲵这两个基本不可能做杀的清理出来后！大家可以明晰一个表格出来，即同时为三杀的若干种排列组合，从7*6*5/3=70种关系中，排除一些交集出来，那么则为：

干将、胜邪、断水

悬翦、惊鲵、断水（这种关系因惊鲵为杀的可能性基本太小，so悬翦也可以反推出非杀）PASS掉

龙渊、鱼肠、胜邪

龙渊、鱼肠、断水

龙渊、胜邪、断水

鱼肠、胜邪、断水

基于上述所以推理演绎以及排除之后，我得出做杀概率做大四人为龙渊、断水、鱼肠和胜邪

我自信地在这说一句，此四人中有三杀！OVER了！由于贴实在太多，关系一下去太具体说明比较难，而且太过于复杂，我只能告诉大家，上述不可能成同伙的排除法是我一个一个贴仔细看过之后发出来的，绝非空想臆造！

好了，我走了，这交给莫邪妹妹你了，剪刀哥哥和惊鲵妹妹也加油！还有那两个潜水潜得要命，分析不靠谱的家伙，掩日妹妹拿点真本事出来吧，别让小瞧了你！

88了大家！

时间: 2006-1-21 周六下午10:37:32 标题:

人都死了，你又何必还在人身后说别人，我思路乱？哈哈哈，恐怕你说给KB任何一个人听，都不会有人承认，你仅仅只会说我思路乱，却找不到任何证据！

简化如何玩，我想各人有各人见解，谢谢你那句，和我玩游戏很累，我同样奉送给你，和你玩游戏也很累，一个要求别人说什么话都必须有证据，自己却可以随意给别人戴帽子却可以不负责任的说任何理由的人，以后有你的游戏，我也绝对不会参加了！

时间: 2006-1-21 周六下午10:40:07 标题:

时间: 2006-1-21 周六下午10:51:10 标题:

巨阙死了,证明我之前的思路是错的.

莫邪MM对我的分析中肯,她是我目前认可的1水

我今天晚上不睡觉了,从头开始看贴,从头开始推理.

时间: 2006-1-21 周六下午10:51:34 标题:

不好意思，刚掉了断水的分析：
---断水-----------男-----------505----------存活----------未知---

不可能成为同伙的：
莫邪、惊鲵（很抱歉地感觉到，断水哥哥居然和很多人都没交集，他唯一一个很明确怀疑的人就是我，虽然还有干将，但是我似乎发觉干将并未去太回应他，并且断水也未追究下去，反倒认真回应过他的我，他却一直追着不放，不解啊不解！仿佛见推谁他都不是很有欲望，好神奇）

当然，如果再加上掉了的断水，那个可能成为三个杀手的表格要重新做一遍，不好意思啊，rei，我需要负责任地说清楚我要说的话：

将莫邪和惊鲵这两个基本不可能做杀的清理出来后！大家可以明晰一个表格出来，即同时为三杀的若干种排列组合，从7*6*5/3=70种关系中，排除一些交集出来，那么则为：

干将、胜邪、断水

悬翦、惊鲵、断水（这种关系因惊鲵为杀的可能性基本太小，so悬翦也可以反推出非杀）PASS掉

龙渊、鱼肠、胜邪

龙渊、鱼肠、断水

龙渊、胜邪、断水

鱼肠、胜邪、断水

掩日、胜邪、断水

基于上述所以推理演绎以及排除之后，我得出做杀概率做大四人为龙渊、断水、鱼肠和胜邪，并且以断水可能性最大！

时间: 2006-1-21 周六下午11:00:30 标题:

龙渊是今天可以和干将抗衡的焦点的原因有两个。。。第一，他可疑。第二，别人没他可疑。
关于第一点：昨天我一边翻帖子，一边记录，估计比较乱。我现在整理一下，他的疑点如下：
第一，对于却邪的态度，一方面说他可疑。。。在旁边跟着我一起质疑她，但是却死活不愿上她的票，在13人3杀的情况下毫无集中票的欲望。既然觉得却邪可疑，为什么不愿推了却邪看身份呢？是因为知道却邪是水，所以不上可疑的跟高票么？
第二：龙渊2度换人，但是干将却一直是他们的共同怀疑对象，关于这个问题我想赞美一下REI，居然能找到连思路都一脉相承的替补。。。实在不容易。不过既然第二个龙渊说。。。不要问我上一界龙渊的举动，我不知道为什么。也就是说他们没有太多关于游戏思路的交流，那么为什么在怀疑干将这一点上惊人的相似呢？其他的怀疑人选虽然不同，但是老盯着我们家干将小心我吃醋！
第三：龙渊每轮怀疑的人都是跟着别人的思路走，除了干将。。。在鱼肠是焦点的时候怀疑鱼肠，悬翦被关注的时候怀疑悬翦。。。想法确实很中庸。。。但是，这些思路都没有看出龙渊给出自己的理由。。。也没有自己的分析。这样的行为还不可疑么？
四：怀疑的人选不好，前面的龙渊且不说了，至少在昨天，龙渊的最新怀疑名单是：“9人的时候，我一定会在干将，剪刀，你和巨阙中的一个中间选择。”好了，现在巨阙被证明是水了，我和悬翦目前不是最可疑。。。看来你真的要咬干将到底了。。但是我就奇怪了，作为一个水。。。难道从来没有想过干将的同伙是谁这个问题么？我们确实保过干将，但是我觉得奇怪的是，这里的玩家应该都是老玩家吧？难道还分不出来谁更可疑这个问题么？
五，对我昨天的质疑根本就没有实质上的辩解。。。你的辩解虽然羚羊挂角，但是也太无迹可寻了一点。。在我高调跳出来质疑你的时候。。打太极拳基本上我是不可能放过的。。。
六。。。。那就再抄袭一下悬翦兄弟的思路，换了三届的人，活着是如此痛不欲生，为什么没有厚道的杀手杀掉呢？（本观点纯粹抄袭。。。版权没有，翻录不究）
以上几点，我觉得很能说明问题了吧？

其次，其他人没有他可疑，其实不是其他人没有他可疑。。。而是我说其他人可疑未必得得到认可。
悬翦，惊鲵，鱼肠，断水我已经分析过，这里先过
胜邪是大多数认为的水，我不找这个麻烦，也过
掩日。。。。老实说，掩日的可疑不下于干将和龙渊，不过既然有担心杀手杀了灭魂做局的可能，那么反正杀手有3个，这个也过

结论。。。龙渊是今天能和干将一教高低的最佳人选

时间: 2006-1-21 周六下午11:11:16 标题:

谨慎的回复莫邪号票龙渊

莫邪，我十分欣赏你认真的分析的态度。
但是态度好不等同于你的推论就正确。
没听说过：好心办坏事儿么。

首先引用你证明自己水的分析回答你对我的质疑。

保过我水的，不怀疑我的大部分都被杀手证明了是水民身份，灭魂如是，巨阙如是。。。。所以在我的可以说是同伴的人被证明是水的情况下。。。那么我是不是水的可能更大一点呢？呵呵，剽窃了你的分析，希望你不要介意。

今天看到莫邪和剪刀同时排水惊鲵，可昨天惊鲵号票干将的时候，两位都不表态。
至于10人局和9人局票人的利弊，不需要继续分析。KB中相关的帖子说的很多了，最终也分不出谁优谁劣。我个人的原则：看准了就一定要出票，看不准不出。
昨天，我认定可以推干将是建立在巨阙分析：干将和莫邪不为同伴，而我当时是看莫邪偏好身份的基础上。

至于为什么不杀你，只有两种可能。一，你自己就是卧底。二，杀手需要你继续号死毒贩，在毒贩们支持你号票的同时，卧底也相信你还能继续推死毒贩。在你连续推死毒犯后，剩下的毒贩很难再相信你是水，卧底反而可以更加理直气壮的号你的票。杀手没理由弃枪杆子不用，而自己出来号水。

我要承认你今天依然拥有号票的优势，我今天也不会高调的出来号你的死党剪刀。
因为，9人局还不是最后一搏，我自不需要全力一拚。
在你与剪刀同为水的基础上，我们共同认定的偏水胜邪，惊鲵也可以先放下。
剩下的4人是：鱼肠，干将，断水，掩日。
希望我们幸运的从中间找出一个卧底。

至于你和剪刀的身份，不是我今天关注的重点。就你二位如此默契的紧密伙伴关系，同水：大幸。同杀：致命。不同：诙谐。

周末，要去偷欢。各位晚安。
我也学学别人点播两首歌曲给大家

独自去偷欢

未去管谁不满
习惯自己的事由我管
若你走才不管
自我空间不要你伴

在我内心中我反我叛(不用你管)
放任赶走我的不满(不用你管)
我用不羁杀死困闷(不用你管)
快乐心中常为我伴

独自去偷欢我谢绝你监管
道别你身边我寂寞找个伴
独自去偷欢我未习惯这般
道别你身边我但未敢放宽

无心睡眠

忧郁奔向冷的天
撞落每滴小雨点
张开口似救生圈
实现雨的酸与甜
搓起心爱的香烟
弄着脚底的软垫
酒醉与心醉沟起污染一片
无心睡眠
脑交战

踏着旧日怀念昨天的你
夜是渗着前事全挥不去
若是你在明日能得一见
就让我在怀内重得温暖
忧郁奔向冷的天
活在我的心里边
始终只有你方可
令逝去的心再甜

时间: 2006-1-21 周六下午11:33:56 标题:

时间: 2006-1-21 周六下午11:36:56 标题:

所以在我的分析中出现了这样一个可能，干将有不是杀的可能，而推他的人中有嫌疑的人的存在。。。所以今天根据惊鲵的号票一股脑的上干将的票无异于帮杀。。
从我的角度而言。。。我认为推了龙渊更加合理
因为不出意外的话，票干将起码会有以下几票：惊鲵掩日龙渊
而票龙渊可以确定的只有2票：莫邪悬翦
第一，推干将的人更多，也更容易达成共识，那么无论推了干将是杀还是水对下一局找杀都没有太大好处。而推龙渊说不定可以清楚分票的扳票的。。。
第二：在推干将的人选里面嫌疑度是显然大过推龙渊的2票的。
也就是说，推干将不容易看出对立。。。推龙渊则可以确定一些身份。。。下面具体分析。龙渊的身份和其他人身份的关系。。。。
如果推了龙渊是杀。。。那么莫邪，悬翦，干将的嫌疑可以减轻。自始自终被他关注的鱼肠嫌疑也相对减小。。一直和他同声同气的掩日增大嫌疑，拉票的惊鲵也有嫌疑。。。胜邪，断水不明
如果推了龙渊是水，那么莫邪，悬翦，干将三者嫌疑马上增加。。。掩日，胜邪，惊鲵嫌疑减小。。。。。鱼肠嫌疑增加。。。。断水不明
如果推了干将是杀。。。他的同伴估计就只有我和悬翦了。。。其他都或多或少的怀疑过他或者说要推他
如果推了干将是水。。。那么不说明任何问题。。。
可以看出，这两个无论推了谁是水都很有风险。。。。但是推了干将是水的信息量最小。。。而推了龙渊是杀的信息量最大。。。两者相比，谁更有吸引力呢。。。
虽然也有一个问题。。。如果推了龙渊是水，那么在7人局干将是推还是不推？如果干将就真的是一个潜水的乱水呢？但是这样的结局就是说龙渊和干将同时为水的可能。。。。如果推了干将是水，龙渊看起来也要被7人推掉。。。那么结局是一样的。。。
也就是说这两者的关系是不可能同杀，有可能同水。。。。同水的可能不出意外的话是水必输的局。。。那么不考虑同水的可能。只考虑一水一杀的可能的时候。。。我选择推了之后能给信息量更大的龙渊。。。

时间: 2006-1-21 周六下午11:42:33 标题:

是。。。。我得承认我也很犹豫。。。。
我能说明我得立场。。。但是我不能保证我得分析一定是正确得。。。
但是推谁都有风险不是么？
在所有得风险中，我找一个我以为最可疑得来推不对么？
我只是把我得理由说出来。。。并不指望一定要强加于人
同样。。。如果你是水，你得承认你得表现也并不好。。。。
不过，如果你要票掩日得话，说服我我也许会跟。。。干将得票我今天是分定了。。。我明确得说，分票得对象就在你，掩日和胜邪身上

时间: 2006-1-22 周日上午12:02:18 标题:

时间: 2006-1-22 周日上午12:16:54 标题:

对不起,看了一会贴子.实在看不进去

这次MM的死对我的自信打击很大

我承认我错误.

我要重新整理思路,现在看谁谁都有道理!

既然有好多人认为我是明水,那么明天我会尽力做好我的责任的.

对不起,先容许我休息一下

时间: 2006-1-22 周日上午12:18:52 标题:

时间: 2006-1-22 周日上午12:28:02 标题:

时间: 2006-1-22 周日上午12:32:21 标题:

莫邪你不觉得你今天还在明确的保一个人是很不明智的嘛
前天灭魂刚和你小对立然后灭死了
昨天出来号巨的票巨也跟着死了
想了半天这么杀的可能性
第1 灭和巨可能在保着杀杀他们更容易把他们放到后边去
第2 可能在让我们换着一个可能容易推的人并且让杀手们有跟票的理由这2个死的如果有一些人来换票投高他们投死他们可能容易暴露一些也就是说死的这两个也可能是杀手保过的这样他们更有理由去辩解而且是他们没什么理由去推的

我昨天怀疑的人是掩日干将巨阙

干将、莫邪、龙渊、胜邪、鱼肠、掩日、断水、悬翦、惊鲵
巨阙死了掩日和干将还是我继续怀疑的胜邪现在依旧是我不怎么怀疑的
另外就是加上悬翦掩日和悬翦的前几天高焦点到这两天的没人指向了而死的又一直不是他们我想说的就是可能就是杀手在杀人选择上把大家的目光给转向了

惊鲵是我前边怀疑的但是我发现除了我就没人指向他不知道这是什么思想
惊鲵怀疑的面一直都是比较窄的几乎就是每天只怀疑1个人这点你们不觉得奇怪吗有时会言语上带上扫上一个人

另外加一点给莫邪我不知道你的身份不过看来就是你是杀的话现在也是投不死你如果你是杀现在看来只能通过翻别人的牌来看你的身份我也就省省精力但是你如果是水的话你不觉得有几个人是一直明跳你的水么我不排除在杀里边有想投你的但是看现在的情形就是有杀在直肯定你的水一方面来拉拢你对他的好感另一方面可能是做给别人看的如果这点你还看不清你还那么冲动的上票我也就认为你不是好思想了

我今天主要的目标是
惊鲵（我认为他每天只怀疑那么一个人来投可能就是不想树敌太多的保护自己没有人怀疑还不死的他和莫邪的处境又不一样我不明白他怎么没死）
掩日/悬翦（很明显的他们2个的焦点被降下来了而我们一直没有推死杀不过到目前为止也就只推出去了一个这个我说不太准）
干将/龙渊（如果让我认为我认为干将的可能性比龙渊要多一些如果有可能推的话我想推上边的惊或者掩和悬里边选一个）
胜邪/鱼肠（这两个我不想推至少在他们的思路我认识是好人集团的可能性大一些）

我今天会去投惊请大家仔细想一下我分析的东西我希望大家能团结起来
我这几天没什么时间不过我明天改票前会来今天肯定是要投死人的

时间: 2006-1-22 周日上午12:40:00 标题:

时间: 2006-1-22 周日上午12:42:13 标题:

莫,你的担心是有道理的.
是的,推了龙万一是水怎么办?情况会怎样?