【版杀21】《阳光下的罪恶》讨论帖(第六轮第一次)——开放

游戏需要继续进行下去

本次讨论结束时间：12月11日21：00

时间: 2005-12-10 周六下午12:11:04 标题:

提议动用剩下的一条线索,并抢占沙发!

时间: 2005-12-10 周六下午12:12:52 标题:

大家别急动用线索

计算说4－2投票可以保证2票中杀游戏继续，现在是5－1，是不是意味着马歇尔和克里斯蒂必有一杀，我们可以讨论一下线索是不是非用不可，如果能认为克里斯蒂不是杀……虽然我暂时不能完全这么认为

时间: 2005-12-10 周六下午12:22:18 标题:

刚才很不幸，法官告诉我我该准备遗言了

然后紧接着没两分钟法官告诉我先别急着死，杀手留言让他等等，我迈进鬼门关的一条腿又活过来了

最后法官告诉我：还是你

这是哪个啊，杀个人还那么犹豫，最后让我两腿一并蹦进去啊，我又不是僵尸

时间: 2005-12-10 周六下午12:23:56 标题:

我觉得还是动用线索比较好，顺便对魔术师先生默哀

时间: 2005-12-10 周六下午12:26:14 标题:

杀人也能杀错?
原来杀手是个糊涂蛋!
先恭喜科波菲尔逃过一劫了!

时间: 2005-12-10 周六下午12:26:35 标题:

另外，我需要知道当加德纳夫人如果为杀，本轮获得一票后，之后好人积分最大化后的最大比例是多少

时间: 2005-12-10 周六下午12:28:35 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午12:28:40 标题:

哦,是我看错了意思,科波菲尔已经奄奄一息了!
默哀!

时间: 2005-12-10 周六下午12:33:12 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午12:34:31 标题:

上轮过后，神甫身上一票都没有，如果在运用线索后，证明被投死的琳达父亲并不杀的话，那么就可以确认神甫也是好身份的（好象是废话）
至于加德纳夫人，我不知道在我投了她一票后，如果她为杀，在之后好人利益最大化的时候，好人得分比例究竟又是为多少呢?

时间: 2005-12-10 周六下午12:37:45 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午12:40:39 标题:

马克先生,等我完成键盘的拆洗工作之后,或许可以计算一下您想得到的数据,
期待在此之前,有人提供已经算好的数据

时间: 2005-12-10 周六下午12:42:03 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午12:51:19 标题:

如果现在运用线索，证明了马歇尔是杀手
游戏重新来过，那么在以后的时间里没有线索可用
如果证明了马歇尔不是杀手
那么你的意思就是在加德纳、克里斯蒂其中有一杀
然后再来考虑2人之中谁可疑

时间: 2005-12-10 周六下午12:55:49 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午12:57:47 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午12:59:19 标题:

我的键盘清洗工作还需要大约1个小时的时间,
结束以后马上着手计算!

时间: 2005-12-10 周六下午1:00:43 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午1:05:30 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午1:55:17 标题:

我年轻的朋友啊，生命总是这样无常
年轻的花朵容易凋零，而多年的老藤却能枯木逢春

http://blog.cnlu.net/blog/user1/527/upload/200512102603.jpg

昨日的并肩战友，今日却已天人永相隔
你的冷静、执着、机智被永远纪念着，直到永远
如侥幸离开，每年我都会带着Steve来看望你，看望大家

送别，而不是永别

时间: 2005-12-10 周六下午2:02:29 标题:

姑且不论马歇尔是不是杀手，我们游戏能继续进行，看来好人还没有到完全一败涂地的时候，我们还有机会的！

再看杀贴……
很是残暴，也很是利落。
让科波菲尔先生葬身于自己的魔术表演中…………我想没有比这个更悲惨的。

我感到很愤怒
就这样杀害了一个有创造的年轻人，且顺手侮辱了他的职业风范。
杀手很恨科波菲尔吗？为什么这么残忍和血腥呢？

而且我注意到杀贴提交的很快。
科波菲尔说杀手曾经犹豫过要不要杀他，但是最后还是决定杀了他。
犹豫人选后，仍然这么快提交了杀贴…………杀手还是很果决的。甚至可以说是冷酷无情的。

再次向被杀的所有好人们致意！
愿你们安息，愿你们在天堂得到永生

时间: 2005-12-10 周六下午2:26:19 标题:

经过计算,得到如下结果(最好能得到琳达小姐的确认!):
A.如果加德纳夫人是第二任杀手,则指数变为:
(40+3)/(156+3*9+3*6)=43/201=21.4%

B.如果马歇尔先生是第二任杀手,则指数变为:
(40+3*5)/(156+3*9+3*6)=55/201=27.4%

C.如果牧师先生是第二任杀手,则指数变为:
40/201=19.9%

D.如果克里斯蒂是第二任杀手,则指数我不太会算了,应该跟情况C类似?

时间: 2005-12-10 周六下午2:33:00 标题:

讨论和投票到今天晚上就截止了？

时间: 2005-12-10 周六下午2:48:10 标题:

时间错了

修改一下

时间: 2005-12-10 周六下午3:03:15 标题:

不好意思，我前面没看见魔术师是怎么死的
由于好奇，我独自去开棺看了一下，哈死我了

[omg]http://photocdn.sohu.com/20050418/Img225229932.jpg[/img]
对不起，对不起。。下次不看了

时间: 2005-12-10 周六下午3:03:52 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午3:15:27 标题:

从杀人贴的风格及出现的时间上来看,
我认为杀手已经换人!
如果我上面关于指数的计算是正确的,
则更加我更加确定第三任杀手已经产生!

另外,我同马克先生已经选择了线索一,
希望能尽快看到线索!

时间: 2005-12-10 周六下午3:17:43 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午3:28:27 标题:

布拉特先生,
您在发短信点歌之前,应该为自己测一测的嘛!

时间: 2005-12-10 周六下午3:38:29 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午3:39:46 标题:

测鬼字!
布拉特先生,pls

时间: 2005-12-10 周六下午3:52:05 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午3:55:27 标题:

刚刚睡醒。

本来说12：00之前来看看结果，可是一觉下去，醒来已是下午3：00。不过上午我没有投票的压力，所以12：00对我来说没什么意义。还请大家原谅我上轮小小的偷懒。

言归正传，谈谈对现在局面的看法。

粗略的了解下现在的情况，大概是这样的：马歇尔先生被5票投死，科波菲尔先生被残酷的杀害。

杀科波菲尔这刀非常有意思，我上线以后就一直在想一个问题，杀手为什么会选择科波菲尔下手呢？

首先我看到，杀手在决定杀魔术师的过程中，曾有一丝犹豫，但马上又做了决定。是否可以认为杀手是在非常仓促的情况之下，下意识出了这一刀呢？

科波菲尔在对线索的运用和规则的理解上，一直有独到的看法。杀手能决定杀他，说明对他一直是有忌惮。而且在杀手心中，科波菲尔是比较明确的好人形象。

杀掉一个聪明高调的明水，是否是杀手仓促间作出的反应？

对今天杀贴的第一映象，就是，风格与前面的差异较大。前面的杀贴如果说比较轻松幽默，今天的则完全是心狠手辣，残忍没品。而且我注意到了，杀贴中出现了两个错别字：

时间: 2005-12-10 周六下午4:43:59 标题:

此刻大家面临的问题有如下几点：
1、上轮有没有推中杀手？这涉及到如何运用线索
2、本轮如何出票，能为好人争取最大利益。

我还是先从积分运算来入手。上轮结束后存在四种情况：
1、马歇尔先生是杀
2、克里斯蒂是杀
3、加德纳夫人是杀
4，以上3人皆不是。

上轮结束，总分是201，后面还有3轮，分别是7、5、3轮。
本轮可以造双高，进一步减低总分。考虑到推中杀手时，杀手在后两轮会上的的第二票。总分再加39分，按照244计算。在推死格拉迪斯后，好人需要给杀手集体再上11票才能获胜。
如果不造双高，总分再加45分，按照246算，推死格拉迪斯后，需要12票。
而好人手中（剔除掉每轮一定存在的杀手的票），双高有11票，单投有12票。
我们现在来看四种情况：
1，马歇尔是杀，后面还需要7票，，还是有胜算。
2，克里斯蒂是杀，后面需要8票，也还可以达到。
3，加德纳是杀，后面需要10票，困难是困难点，也还可以到达
4，以上3人皆不是，则无论双投，单投，好人都需要每轮全票中杀，才有可能获胜。

现在，法官还没有结束游戏，也就是说游戏还有进行的必要。如果是基于第四种情况作出的结果，我直接放弃挣扎。

如果是前三种，那么还有继续游戏的必要。（下面谈线索的运用）

时间: 2005-12-10 周六下午5:01:21 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午5:02:12 标题:

期待着牧师对线索运用的建议!

时间: 2005-12-10 周六下午5:07:53 标题:

关于线索1，我的理解就是
在使用以后，如发现被投死的不是杀手，那么很明显的，今天的目标就将具体到2个人

时间: 2005-12-10 周六下午5:46:14 标题:

我不同意用线索，我想最好下轮用线索。
1.杀贴风格可以说大变了，我们经过如此斗争才投了马歇尔。如果杀手没变，可以继续用一个风格鄙视我们的错误。
2.经过比较来说，我比较确认我们投对了杀手，所以跟投了安东尼一样，我不建议用线索。应该努力找接刀的杀手了。
3.刚好是周末，大家都来发言吧～～

现在是7人局，太早动用最后一条线索不是很好的选择。
请大家慎重

时间: 2005-12-10 周六下午6:04:28 标题:

排除掉第四种情况不谈（如果是这样，不如直接结束游戏）。

其余三种情况，如果和线索得运用联系起来，可以简化为两种
1、马歇尔先生是杀。
2、马歇尔先生不是杀，克里斯蒂或者加德纳夫人才是。

1、马歇尔先生是杀，后面需要7票。
马歇尔是杀，也就是说，杀手是接任的杀手，从7人中找到杀手也不是一件容易的事。
因此今天可以出6票或者5票（造双高）的时候。不妨不用线索，给找出的嫌疑人，再加上2、3票。
下一轮如果游戏继续，说明马歇尔、和本轮中票的二人中必有杀手。此时运用线索。
如果票死的不是杀，则马歇尔和中票的必有一杀。如果票死了杀手，5人局里找一杀，总比7人局容易。

到了5人局（4票），再运用线索。以便大家更加精准的把票集中到杀手身上。再加上3人局的2票，获胜的可能性还是不小。

2、马歇尔先生不是杀。
克里斯蒂夫人如果是杀，后面需要8票。加德纳夫人如果是杀，后面需要10票。而此轮结束好人还有6票，也就是说，克里斯蒂夫人本轮必须拿到2票，加德纳夫人本轮必须达到4票。
这样一来，就要求本轮必须集中票数到这二人身上，按照2－5或者3－4的票法。而加德纳夫人一定会被推死。
下一轮运用线索，如果加德纳夫人是杀，那么5人局里找一杀，总比7人局容易。如果加德纳夫人不是杀，而游戏依然继续，克里斯蒂和马歇尔中必有一杀无疑。

这样看来，本轮运用线索，就是可以判断我们是从加德纳和克里斯蒂中找杀手，还是从所有人中找杀手。

而从杀手杀魔术师先生的过程和杀贴来看，杀手很可能已经换人。也就是，用了线索，我们也很可能还是要从7人中寻找杀手。而到了后面更需要精确票数的轮次，好人手中已经没有任何明确的凭据了。

因此，我个人觉得，如果本轮结束，游戏还能继续，那么运用线索和不用线索，对本轮游戏帮助不大，但对后面轮次作用不小，可以等到下一轮再用。

这只是我的个人意见，仅供大家参考。

我也没有十足的把握说，杀手一定是换了人。如果杀手没有换人，那么ta确实隐藏的很深。而无论杀是加德纳夫人，还是克里斯蒂夫人，对后面轮次好人票的精准度要求都很高。而如果这两人也都不是杀，那么这轮游戏，实在没什么进行下去的必要了。

时间: 2005-12-10 周六下午6:08:29 标题:

先向法官求证是否一定有三人局，因为我对规则的理解是：剩一杀二水的时候，根据好人正确率来判断输赢。如果没有三人局，则不需要考虑神父是杀的可能性。其他的3人，克里斯蒂和加德纳夫人和马歇尔先生各占三种可能。如果运用了线索，就能确定今天是否在活着的两人之中二择一。但我们如果不运用线索2，在就要考虑杀手是否转移，需要考虑的目标明显扩大了，我们如果仍建立在之前的运算上只着眼这两人，就一定会输。
如果运用了线索，一旦获知马歇尔是不是杀手，就可以更明确地判断出人选。（这么建议是因为我仍坚持在法官来说，这游戏没有三人局。但他既然判断游戏将会继续，从口气上给了我们不少信心，我估计我们昨天投死的是杀手的成份比较多，可这也需要得到证实，不能瞎猜。）
杀贴风格我也觉得是变了，但风格没有变，仍然是杀明水。
有了克里斯蒂的存在，我好象也必须表示一下对科波菲尔之死的愤怒，但老实说，我是惋惜的成分比较多，投入了那么多的精力，演绎得如此精彩的一个角色，居然就这么死掉了，而我希望被杀的人却一直逍遥自在地装瞎子在公园门口摆地摊帮人算命，口袋里装满了来路不明的钱财！

时间: 2005-12-10 周六下午6:18:38 标题:

首先，我的看法和波洛的差不多，我也认为这个游戏当进行到3人局或者4人局的时候则法官会根据当时好人分是否超过30%来判定胜负。
然后关于线索1的使用，在考虑了神甫的建议以后，我也倾向于本轮不用线索1了（如果用的话只能判定杀手是1/2还是1/7）

时间: 2005-12-10 周六下午6:23:17 标题:

侦探先生：
我觉得这轮游戏还是存在三人局的，因为最后好人的总分，是所有轮次的总积分。也就是说，应当把3人局的分数算进去。

除非3人局，好人全票上杀也不能达到30％，游戏中才没有3人局的存在。

时间: 2005-12-10 周六下午6:26:43 标题:

时间: 2005-12-10 周六下午6:29:03 标题:

反复看了波洛与牧师先生对线索使用的建议,
同意本轮放弃使用线索!

我现在思考的问题是:
如果马歇尔是第二任杀手,那么接下来将会把刀子传递给谁呢?

时间: 2005-12-10 周六下午6:29:31 标题:

然后是双高对象的选择问题，
出于对马歇尔先生究竟是不是杀手，我们目前还无法确定这一点来考虑
我认为本轮如果要造双高，我觉得可以这么选，在加德纳和克里斯蒂中选一个进入双高（个人倾向于得票数相对较少的加德纳），在剩下的人中选出另一个。